De grote 9/11 topic

[illwill]

Er was idd een uur geen radiocontact, maar dat wilt daarom niet zeggen dat de radioverbinding totaal verbroken is, dat is niet helemaal duidelijk in het bericht.

Er was geen radiocontact wat wil zeggen dat de verkeersleiding geen verbaal contact had met de piloten. Dat is wel duidelijk.

De luchtverkeersleider vond het misschien niet nodig zelf radiocontact op te nemen met de piloten omdat het radargevolgd toestel perfect op koers zat naar de doelluchthaven. En aangezien er geen dringende aanwijzingen waren dat hij niet zou landen "zoals gebruikelijk" hoeft dat ook niet.

Men heeft de luchthaven waar men moest landen voorbijgevlogen...hoe kun je nu zeggen dat ze op koers zaten?
Radargevolgd...wil dit zeggen niet gekaapt ofzo? De verkeersleiding had het raden naar wat er aan de hand was...

Pas als de luchtverkeersleider *x-time/*x-miles voor de landing zijn daling niet inzet (hoogte te zien op scherm=transponderdata) ook *desnoods als hij eerst de luchthaven moet voorbijvliegen (ruime bocht) omdat hij tegen de wind in moet landen, moet de FAA-verkeersleider zeker al in actie schieten, indien geen daling.

Als er geen radiocontact is en een vliegtuig land niet waar het moest landen...

Er is ook nergens sprake van het te proberen op een van de noodradiokanalen.

So? Hoe kan men weten dat het toestel niet gekaapt is zonder radiocontact?

Normaal neemt de piloot zelf eerst kontakt op met de luchtverkeersleider om te zeggen dat hij zijn landing inzet en om te vragen of er afwijkingen zijn van het normale (mss al afgesproken) landingstraject en piste (welke piste(s) naargelang wind, bij zijdelingse wind of geen wind bij één piste speelt het geen rol), volgens Google Earth heeft die luchthaven tot 4 pistes...

Ja en? Nu was er geen contact. Hoe wisten zij dat het een normaal geval was?

Dus het kan evengoed over 16 minuten + *x-time gaan dat er geen werkelijk gemeend radiocontact was. En in feite is die 16 minuten ook een koersafwijking of tenminste een niet-planmatig rechtdoor-vliegen wat bij de radiocontactverbreking komt, dus genoeg voor een scramble-aanvraag. Die FAA-verkeersleider zal ook onder zijn voeten krijgen dat hij niet ca. 20-25minuten eerder initiatief genomen heeft.

Nu krijgt hij naar zijn voeten...en op 9/11 zou het een inside job geweest zijn...

Raar, en dit 8-jaren na 9/11... wslk zijn ze aan de westkant-USA de 9/11 aan de Noord-Oostkant helemaal vergeten...

Zal nog een serieus staartje krijgen, de piloten zijn al onmiddeliijk geschorst...

Kortom, fouten gebeuren, met opzet of niet...feit is dat men niet altijd en zoals het misschien voorgeschreven staat, fighter jets laat opstijgen om airliners te onderscheppen.

[Zeikstraal]

Manufactured Fear
Fake Al Quada

http://www.youtube.com/watch?v=GsUtvOW6SR0

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Kortom, fouten gebeuren, met opzet of niet...feit is dat men niet altijd en zoals het misschien voorgeschreven staat, fighter jets laat opstijgen om airliners te onderscheppen.

Waren er ook meldingen van nakende terroristische aanslagen ?
Heb je een link ?

Zelfs meer dan een uur geen radiocontact en enkel fighter jets zijn op alert gezet, geen enkele is opgestegen om de airliner te onderscheppen...

Heb je een link dat men geen intercepting-aanvraag gedaan heeft voor dat incident ?


Maar op 9/11 waren er toch wel fighters jets die wel opstegen na de aanvraag, dat moet dan een vergissing zijn... :

8:20: The Federal Aviation Administration's Boston Center flight controllers decide that Flight 11 has probably been hijacked.

8:37:52: Boston Center control notifies NEADS of the hijacking of Flight 11, the first notification received by NORAD that American 11 had been hijacked. The controller requests military help to intercept the jetliner.

8:46: Two F-15 fighter jets are ordered to scramble from Otis Air National Guard Base in Massachusetts, intended to intercept Flight 11.

8:50: NEADS is notified that a plane has struck the World Trade Center as they continue to locate the flight on radar.

8:51: A flight controller at the FAA's New York Center notices that Flight 175 had changed its transponder code twice four minutes earlier; he tries to contact the flight.

8:52: A flight attendant aboard Flight 175 calls a United Airlines office in San Francisco, reporting that the flight had been hijacked, both pilots had been killed, a flight attendant had been stabbed, and the hijackers were probably flying the plane.

8:52: The F-15s at Otis Air National Guard Base are airborne. Still lacking an intercept vector to Flight 11 (and not aware that it has already crashed), they are sent to military controlled airspace off Long Island and ordered to remain in a holding pattern until between 9:09 and 9:13.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Waren er ook meldingen van nakende terroristische aanslagen ?

Het treath level voor de luchtvaart in de de VS is momenteel HIGH. (oranje) : High risk for terrorist attacks.

http://www.dhs.gov/files/programs/Co...ease_0046.shtm

Is dat niet voldoende om een beetje waakzaam te zijn?

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het treath level voor de luchtvaart in de de VS is momenteel HIGH. (oranje) : High risk for terrorist attacks.

http://www.dhs.gov/files/programs/Co...ease_0046.shtm

Is dat niet voldoende om een beetje waakzaam te zijn?

Man man man, dat je daar in trapt.

[Zeikstraal]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Man man man, dat je daar in trapt.

Hahaha. Het schommelt al sinds 9/11 dagelijks tussen oranje en rood.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal

Hahaha. Het schommelt al sinds 9/11 dagelijks tussen oranje en rood.

blijft de vraag waarom werd er niet gescrambled

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal

Hahaha. Het schommelt al sinds 9/11 dagelijks tussen oranje en rood.

Uiteraard.
En hou uw kopje nog eens scheef en vertel eens wat dat zou kunnen betekenen?

Allez, straaltje.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Man man man, dat je daar in trapt.

Waarin trapt?
Dat er op de website van Homeland Security staat dat het threatlevel oranje is voor luchtvaart?

Dat staat werkelijk op die website, je kan dat zelf verifieren.
Maar verifieren, dat is een vies woord he?

[Zeikstraal]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Uiteraard.
En hou uw kopje nog eens scheef en vertel eens wat dat zou kunnen betekenen?

Allez, straaltje.

Propaganda, angst inpraten voor de grote boze wolf.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal

Propaganda, angst inpraten voor de grote boze wolf.

Er zijn effectief maatregelen verbonden aan dat threat-level, uiteraard.
Welke?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Men heeft de luchthaven waar men moest landen voorbijgevlogen...hoe kun je nu zeggen dat ze op koers zaten?

Logisch toch, perfect op koers zelfs ?

En het krantenbericht zegt dat ook, je kunt toch lezen ?

An FAA spokesman said the agency was tracking the airplane on radar, so it knew the aircraft's position during the period without radio contact.

The aircraft flew over its intended destination -- Minneapolis-St. Paul International/Wold-Chamberlain Airport

En aangezien ze de luchthaven recht overgevlogen zijn zaten ze tot aan de luchthaven op koers. Is dat te moeilijk voor jou te begrijpen ?

[Zeikstraal]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Er zijn effectief maatregelen verbonden aan dat threat-level, uiteraard.
Welke?

Indoctrinatie

[Zeikstraal]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Heb dat bericht gelezen, ongelooflijk makaber wat ze al bijkomend wisten voor 9/11, en dan zijn 4 van de 19 hijackers al maanden tot jaren in de USA, en worden ze door de FBI en CIA al jaren in de gaten gehouden; ja zelfs echt "gezocht" sinds augustus 2001 (CIA-red alert, door extra-tip van Mossad) omdat ze echt erbij waren bij vorige aanslagen op US-doelen.

Maar bepaalde mensen van de FBI en CIA doen precies alles mogelijke opdat die vier bekende terroristen toch op de luchthavens konden inchecken en hun vliegtuigen konden kapen, hilarisch makaber...

Het zogenaamde terroristisch trio dat volgens Blair zogezegd directe connecties had met Osama Bin Laden jaren/maanden vóór 9/11, houdt zich in de USA lange tijd op met US-Visum , smijten met hun geld in bars, geven zich voor piloten uit, 1 of 2 hebben zelf een vliegopleiding in de US zelf gedaan, hun geld wordt blijkbaar niet getraceerd (bar en credietkaarten), hun rijbewijzen en auto-inschrijvingen... van ene "flater" naar de andere, en dat noemt zich FBI en CIA... het kan niet anders dat daar zaken met opzet in de war gestuurd werden en niet nagegaan.
Ref: http://www.historycommons.org/essay....khalidandnawaf
Hier een mooie gedetailleerde timeline wel in het Duits:
http://www.911-archiv.net/vorauswiss...almihdhar.html

En hier zelfs FBI rapporten die het 911-commissie-report tegenspreken:
http://www.rawstory.com/news/2008/FB...sion_0228.html

Bewijzen hebben ze altijd meteen. Osama, wmds. En toevallig vinden ze de paspoort van een hijackers geheel untouched, maar het vliegtuig was niet meer te bespeuren.

[Micele]

Soms zien ze spoken op hun radar... en scramblen ze al... en evacueren ze het Witte Huis ...

Ze hebben dringend een goede radartechnicus nodig, of een verkeersleider die de nodige scherm-instellingen doet en dan duidelijk het verschil kan zien ...

http://findarticles.com/p/articles/m...ai_kepm354178/

Jets scrambled, White House evacuated after apparent false air alert
0 Comments | AFP, November, 2003
WASHINGTON (AFP) — Secret Service officers evacuated the White House and two F-16 fighter jets were scrambled after radar appeared to show a plane had intruded the restricted airspace around Washington.

The jets raced to chase down the reported intruder, but when they arrived in the area of the supposed violation could find no aircraft, said Lieutenant Colonel Rob Garza, spokesman for North American Aerospace Defence Command (NORAD) said.

Asked whether the incident was the result of a false radar reading possibly triggered by atmospheric conditions or birds, Garza replied "it could be."

"The F-16s scrambled in response to an air space violator, but when the aircraft got out there they couldn't find anything," said Garza.

The alert triggered an...

Luchtruim Washington is precies toch heel wat gevoeliger als "discussierende piloten" in the middle of nowhere richting uhmmm Minneapolis-St. Paul...

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Heb dat bericht gelezen, ongelooflijk makaber wat ze al bijkomend wisten voor 9/11, en dan zijn 4 van de 19 hijackers al maanden tot jaren in de USA, en worden ze door de FBI en CIA al jaren in de gaten gehouden; ja zelfs echt "gezocht" sinds augustus 2001 (CIA-red alert, door extra-tip van Mossad) omdat ze echt erbij waren bij vorige aanslagen op US-doelen.

Maar bepaalde mensen van de FBI en CIA doen precies alles mogelijke opdat die vier bekende terroristen toch op de luchthavens konden inchecken en hun vliegtuigen konden kapen, hilarisch makaber...

Er is denk ik op deze topic, (of ergens anders, ik vind het niet direct terug) uitgebreid over geschreven door ik weet niet meer wie. Heb het een paar maanden geleden in ieder geval op dit forum gelezen.
Able Danger heette het en daar stonden oa getuigenissen in van enkele legerleiders waaruit bleek dat Atta en een paar van zijn companen al meer dan twee jaar werden in de gaten gehouden.
Met dat in het achterhoofd moet je je als normaal denkend mens toch afvragen hoe het dan mogelijk is geweest dat hun 9/11- plan niet is ontdekt voor 9/11.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Er is denk ik op deze topic, (of ergens anders, ik vind het niet direct terug) uitgebreid over geschreven door ik weet niet meer wie. Heb het een paar maanden geleden in ieder geval op dit forum gelezen.
Able Danger heette het en daar stonden oa getuigenissen in van enkele legerleiders waaruit bleek dat Atta en een paar van zijn companen al meer dan twee jaar werden in de gaten gehouden.
Met dat in het achterhoofd moet je je als normaal denkend mens toch afvragen hoe het dan mogelijk is geweest dat hun 9/11- plan niet is ontdekt voor 9/11.

dit dus,interessante lectuur....

http://www.abledangerblog.com/2006/0...ranscript.html

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

U niet,de regering zette destijds een premie op het hoofd van Bin Laden,dood of levend ,het maakte niet uit,voor het zogezegde brein achter de quaeda organisatie gold één straf,de dood vanwege de gepleegde aanslag....

Het patriot act moest zelf de mogelijkheid creëren om mogelijke terroristen te arresteren , apart op te sluiten én te ondervragen,én zonodig te kunnen veroordelen voor een militair tribunaal vanwege de ernst van de aanslag....

En dan krijgen ze één van de zogezegde plannenmakers én direkte betrokkene van de aanslag in handen,en gaan ze hem via een federale rechtbank veroordelen...

En mijn beste atmosphere, al een antwoord hierop gevonden.....

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Man toch is toch irrelevant, gaat ge hierop mierenneuken ofwat ?
Of de FAA-verkeersleider denkt dat het een kaping is of niet, iedere verkeersleider heeft zijn eigen vermoedens, feit is dat er ruim voldoende was voor de aanvraag van een intercept-scrambling aan NORAD-NEADS.
Waar hebt gij het plots over, uw fantasie gaat wat te ver, de scramble-piloot zal wel zelf beslissen hoe hij het vliegtuig van impactkoers wil afbrengen.

Heel leuk dat scramblen maar het ging uiteindelijk toch om een shoot-down order om de aanslagen te voorkomen . Daarvoor is het eerst noodzakelijk precies te achterhalen wat er met het toestel aan de hand is /of het gekaapt is dus . Je kunt niet zo maar elk verdacht toestel uit de lucht gaan knallen.

en dit na WTC1-crash ?
Hebt ge geen logischere fantasie ?

Na die crash wist men opeens alles ??? het duurt zelfs al even voordat men weet dat het toestel gecrashed is , ook al verdwijnt het van de radar .

Nog zotter, waarom zou men zoiets op kunnen nemen, een moedwillige taktische vergissing en order is altijd menselijk, en iets achterhouden als overste kan men niet op band opnemen.

Kortom , er is geen concreet bewijsmateriaal voor uw beweringen.

Er zijn zeer grove aanwijzingen dat er een "standdown" was omdat ze geen enkel van de 4 vliegtuigen ook niet in de onmiddelijke omgeving konden onderscheppen of hinderen, en vergeet ook niet dat omstreeks die tijden - vooral na WTC1-crash - er permanent al vliegtuigen op trainingsvlucht en oefeningsvlucht waren, weliswaar zonder scherpe munitie, maar wel met de nodige oefenmunitie of flares, daarbij zijn er nog andere middelen een lompe trage Boeing van zijn juiste koers te brengen zodat het doel van impact mislukt,

daar was veel te weinig tijd voor

Dat er waarschuwingen genegeerd worden is inderdaad niet verdacht. De realiteit is dat er continu een brei aan waarschuwingen binnen stromen

Ge gaat straks nog beweren dat de FBI CIA en vele geheimdiensten en het hele triljoenen-apparaat aan Airforce-luchtverdediging al die maanden voor 9/11 entijdens 9/11 een bepaalde schele en blinde hoofdpijn en negatiestress hadden of zoiets ? Ze konden dus de zogezegde 19 hijackers - waarvan 4 officieel gezochte - die hun vluchten op naam geboekt hadden, sommige op voorhand, velen een VISUM hadden, bankrekening hadden, op naam ingeschreven auto´s, vliegopleiding in de US hadden... gevolgd door CIA en FBI toch niet konden verhinderen dat ze met hun pennemesjes... enz... ik word het moe... .

U doet net alsof de CIA en FBI en andere diensten elke denkbare aanval altijd kunnen voorkomen , hetgeen natuurlijk totale onzin is en een grenzeloze overschatting van de capaciteiten van het hele beveiligingsapparaat .

[atmosphere]

http://www.vaed.uscourts.gov/notable...n/ST00001A.pdf