Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 november 2009, 15:00   #221
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropke Bekijk bericht
Hm, dan was de stadsstaat Athene toch iets anders dan Berlijn? Dat waren kompleet automonie steden met een koning enz.
Maar das vandaag de dag toch niet, zo autonoom is Berlijn, Hamburg toch niet.
Dus het heeft niet zelfde betekenis als de ouwe griekse stadstaten.
Kwa autonomie zijn de oude Griekse stadstaten meer te vergelijken met Singapore.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 15:10   #222
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fetai Bekijk bericht
Het is toch niet óf België óf de Verenigde Nederlanden? Een onafhankelijk Vlaanderen heeft ook bestaansrecht.
Als de ene gewoon zijn wil oplegt aan de andere zal het heersende staatsverband nooit gedragen worden door een groot deel van de bevolking ervan. Dit was in 1830 de reden waarom België zich afscheurde van de Verenigde Nederlanden, en dit is ook de reden voor het streven naar Vlaamse onafhankelijkheid. In een onafhankelijk Vlaanderen zullen West-Vlaanderen en Limburg ook meer autonomie willen hebben.

Met al die ervaringen in het achterhoofd zou men nu ondertussen moeten weten hoe het niét moet. Daarmee verplaatst men gewoon het probleem. In onze Lage Landen zal men een kompromis moeten uitwerken die de verschillende soorten autonomiestrevens met elkaar verzoent, zodat het door een zo groot mogelijk deel van de bevolking wordt gedragen. Anders verplaats je gewoon het probleem en moet je iedere keer opnieuw van voren af beginnen.

Een nieuwe staatsstruktuur zal in de eerste plaats aandacht moeten geven aan de inhoud, en dan pas aan de vorm ervan. Die inhoud zal een gevoelige meerwaarde moeten hebben tegenover de huidige staatsstrukturen in de Lage Landen. Fraktaalfederalisme en direkte demokratie naar Zwitsers model zal daar deel van moeten uitmaken. Als je gewoon de ene centralistische jakobijnse staat door de andere vervangt heeft een verwisselen van staatsverband geen enkele zin.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg

Laatst gewijzigd door Doomy : 1 november 2009 om 15:14.
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 15:34   #223
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U kunt inhoudelijk niet zo goed lezen. U copypast vlug iets van Wikipedia en 'klaar is kees' volgens u. Neen, en dus nogmaals, die cijfers die u aanhaalt zijn volledig voorbijgestreefd. Nederland zit met haar begrotingstekort dicht of over de 60% van het BNP. En dat is vooral het gevolg van de verlechtering in Nederland van het laatste jaar. Daarom werd Nederland ook op de vingers getikt door de Europese Commissie. Het gaat dus slecht in Nederland.

Maar goed, de economie zal ooit wel eens beter gaan en dan zal het land van de Oranjes de klap wel te boven komen. Maar de beste van de klas, zoals ze zich altijd graag voordoen, zijn ze zeker niet. Integendeel!
Schatteke,het zijn de meest recente cijfers,begrijpt U de betekenis van recent wel terdege....

Nederland zit aan de 60% grens van de staatsschuld,wij zitten op de 90% wat staatsschuld betreft.....

Begrijpt U wel het immense verschil tussen 60% en 90% ....

De Nederlanders hebben een royale marge om een crisis op te kunnen vangen...

Wij belgen kunnen daar alléén maar van dromen...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Nu let wel, de Oranjes zelf hebben daar geen last van. Die lantefanters stikken als het ware in het grote geld.
Dacht U dat die oelewappers van laken daar ook enige last van zullen ondervinden....

Die gedegenereerden stikken ook in het grote geld,en in tegenstelling tot het Nederlands koningshuis waar alleen de koningin en de kroonprins een toelage ontvangen van staatswege uit,wordt bij ons dat héle zooitje onbenullen jaarlijks flink betoelaagd door de staat door middel van hun dotaties...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 16:11   #224
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Schatteke,het zijn de meest recente cijfers,begrijpt U de betekenis van recent wel terdege....

Nederland zit aan de 60% grens van de staatsschuld,wij zitten op de 90% wat staatsschuld betreft.....

Begrijpt U wel het immense verschil tussen 60% en 90% ....

De Nederlanders hebben een royale marge om een crisis op te kunnen vangen...

Wij belgen kunnen daar alléén maar van dromen...

Dacht U dat die oelewappers van laken daar ook enige last van zullen ondervinden....

Die gedegenereerden stikken ook in het grote geld,en in tegenstelling tot het Nederlands koningshuis waar alleen de koningin en de kroonprins een toelage ontvangen van staatswege uit,wordt bij ons dat héle zooitje onbenullen jaarlijks flink betoelaagd door de staat door middel van hun dotaties...
Ja, maar Nederland, ja, maar zus en ja, maar zo. System reageert obstinaat tegen Nederland en heeft hierin zo ver doorgedraafd dat hij een karikatuur van zichzelf geworden is.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 16:14   #225
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ja, maar Nederland, ja, maar zus en ja, maar zo. System reageert obstinaat tegen Nederland en heeft hierin zo ver doorgedraafd dat hij een karikatuur van zichzelf geworden is.
tja, een typisch belgicistisch fenoneem....

Alle argumenten zijn goed om hun gelijk te halen,zelfs al slaan ze op niets....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 16:44   #226
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy
Als de ene gewoon zijn wil oplegt aan de andere zal het heersende staatsverband nooit gedragen worden door een groot deel van de bevolking ervan. Dit was in 1830 de reden waarom België zich afscheurde van de Verenigde Nederlanden, en dit is ook de reden voor het streven naar Vlaamse onafhankelijkheid. In een onafhankelijk Vlaanderen zullen West-Vlaanderen en Limburg ook meer autonomie willen hebben.

Met al die ervaringen in het achterhoofd zou men nu ondertussen moeten weten hoe het niét moet. Daarmee verplaatst men gewoon het probleem. In onze Lage Landen zal men een kompromis moeten uitwerken die de verschillende soorten autonomiestrevens met elkaar verzoent, zodat het door een zo groot mogelijk deel van de bevolking wordt gedragen. Anders verplaats je gewoon het probleem en moet je iedere keer opnieuw van voren af beginnen.

Een nieuwe staatsstruktuur zal in de eerste plaats aandacht moeten geven aan de inhoud, en dan pas aan de vorm ervan. Die inhoud zal een gevoelige meerwaarde moeten hebben tegenover de huidige staatsstrukturen in de Lage Landen. Fraktaalfederalisme en direkte demokratie naar Zwitsers model zal daar deel van moeten uitmaken. Als je gewoon de ene centralistische jakobijnse staat door de andere vervangt heeft een verwisselen van staatsverband geen enkele zin.
Ik ga daar bijna helemaal mee akkoord. Een alliantie tussen Nederland en het huidige Vlaanderen zal moeten gegoten worden in een structuur die grote aandacht heeft voor de uiterst lange tenen. Het meest dwaze zou erin bestaan onmiddellijk een fusie te willen doorduwen. Dan zie ik dat finaal op een mislukking uitlopen. Vooral met de gepantenteerde "Olland"-haters in Vlaanderen. Het zal in een eerste fase (die ettelijke decennia kan belopen) moeten gaan om een alliantie tussen twee onafhankelijke staten. Elk van die staten zal intern moeten rekening houden met regionale gevoeligheden. Die alliantie moet zo concreet mogelijk worden ingevuld. M.a.w. het moet voor iedereen in Nederland en in Vlaanderen duidelijk zijn welke projecten we gezamenlijk willen aanpakken en op welke wijze. We hebben reeds een concrete afspraak binnen de Taalunie. Er is ook reeds een ver gaande alliantie op het militaire vlak (voorlopig nog op Belgisch niveau). We kunnen dit uitbreiden tot andere domeinen. Nederland heeft een zeer rijke ervaring inzake verkeer en waterstaat, iets waar Vlaanderen zijn voordeel mee kan doen. Als Vlaanderen zijn eigen justitie in handen heeft kunnen we ook op dat terrein veel intenser gaan samenwerken. Idem voor wat migratie betreft. Ik som maar op wat mij spontaan te binnen schiet. Er zijn mogelijkheden genoeg. Eenmaal we die samenwerking gewoon zijn, kan er gedacht worden aan een verdere stap in de toenadering, bv. door het vormen van een NeVla-confederatie.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

Laatst gewijzigd door quercus : 1 november 2009 om 17:01.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 17:03   #227
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ik ga daar bijna helemaal mee akkoord. Een alliantie tussen Nederland en het huidige Vlaanderen zal moeten gegoten worden in een structuur die grote aandacht heeft voor de uiterst lange tenen. Het meest dwaze zou erin bestaan onmiddellijk een fusie te willen doorduwen. Dan zie ik dat finaal op een mislukking uitlopen. Vooral met de gepantenteerde "Olland"-haters in Vlaanderen. Het zal in een eerste fase (die ettelijke decennia kan belopen) moeten gaan om een alliantie tussen twee onafhankelijke staten. Elk van die staten zal intern moeten rekening houden met regionale gevoeligheden. Die alliantie moet zo concreet mogelijk worden ingevuld. M.a.w. het moet voor iedereen in Nederland en in Vlaanderen duidelijk zijn welke projecten we gezamenlijk willen aanpakken en op welke wijze. We hebben reeds een concrete afspraak binnen de Taalunie. Er is ook reeds een ver gaande alliantie op het militaire vlak (voorlopig nog op Belgisch niveau). We kunnen dit uitbreiden tot andere domeinen. Nederland heeft een zeer rijke ervaring inzake verkeer en waterstaat, iets waar Vlaanderen zijn voordeel mee kan doen. Als Vlaanderen zijn eigen justitie in handen heeft kunnen we ook op dat terrein veel intenser gaan samenwerken. Idem voor wat migratie betreft. Ik som maar op wat mij spontaan te binnen schiet. Er zijn mogelijkheden genoeg. Eenmaal we die samenwerking gewoon zijn, kan er gedacht worden aan een verdere stap in de toenadering, bv. door het vormen van een NeVla-confederatie.
idem.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 17:08   #228
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Nederlanders verschillen minstens even veel of even weinig (kies zelf) van de Vlamingen als de Walen.
Nederlanders en groepen Nederlanders verschillen onderling ook behoorlijk, net zoals de Vlamingen en groepen Vlamingen.
Citaat:
Als je zegt dat Vlaanderen en Wallonië niet samenkunnen binnen eenzelfde staatsverband wegens te grote verschillen betekent dit dat Vlaanderen en Nederland dit evenmin kunnen wegens te grote verschillen. En als je zegt dat de verschillen tussen Nederlanders en Vlamingen niet onoverbrugbaar genoeg zijn om een gemeenschappelijk staatsverband onmogelijk te maken, dan zijn de verschillen tussen Vlamingen en Walen dit evenmin.
Wat de Nederlanders en de Vlamingen gemeen hebben behalve de taal, is de ijver en de wil om de economie draaiend te houden. Bij elkaar zijn dat twee krachtige instrumenten om vooruit te kunnen. De rest is een bijzaak. En daar zit nou het wezenlijke verschil tussen de twee grote Belgische gemeenschappen.
Citaat:
Wat men ook verkiest, men dient de konsekwenties van zijn/haar keuzes te nemen. Want waarom eerst onafhankelijk worden om vervolgens die onafhankelijkheid weer uit handen te geven aan een ander staatsverband? De Vlamingen lopen dan bovendien het risiko om de nieuwe "Walen" binnen de Nederlands-Vlaamse staatskonstruktie te worden.
Deze vrees bestaat alleen in het hoofd van verstokte belgicisten en Vlaams-particularisten wegens puur gevoelsmatig en niet op argumenten gebaseerd.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 17:10   #229
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Dan moet je ook deze konsekwentie aanvaarden: je bent dan ook Brussel kwijt. Want waarom zou de meerderheid van Franstalige Brusselaars dan nog deel willen uitmaken van een Groot-Nederland?
Die moeten ook eten en hun kinderen voldoende eten geven.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 17:29   #230
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ik ga daar bijna helemaal mee akkoord. Een alliantie tussen Nederland en het huidige Vlaanderen zal moeten gegoten worden in een structuur die grote aandacht heeft voor de uiterst lange tenen. Het meest dwaze zou erin bestaan onmiddellijk een fusie te willen doorduwen. Dan zie ik dat finaal op een mislukking uitlopen. Vooral met de gepantenteerde "Olland"-haters in Vlaanderen. Het zal in een eerste fase (die ettelijke decennia kan belopen) moeten gaan om een alliantie tussen twee onafhankelijke staten. Elk van die staten zal intern moeten rekening houden met regionale gevoeligheden. Die alliantie moet zo concreet mogelijk worden ingevuld. M.a.w. het moet voor iedereen in Nederland en in Vlaanderen duidelijk zijn welke projecten we gezamenlijk willen aanpakken en op welke wijze. We hebben reeds een concrete afspraak binnen de Taalunie. Er is ook reeds een ver gaande alliantie op het militaire vlak (voorlopig nog op Belgisch niveau). We kunnen dit uitbreiden tot andere domeinen. Nederland heeft een zeer rijke ervaring inzake verkeer en waterstaat, iets waar Vlaanderen zijn voordeel mee kan doen. Als Vlaanderen zijn eigen justitie in handen heeft kunnen we ook op dat terrein veel intenser gaan samenwerken. Idem voor wat migratie betreft. Ik som maar op wat mij spontaan te binnen schiet. Er zijn mogelijkheden genoeg. Eenmaal we die samenwerking gewoon zijn, kan er gedacht worden aan een verdere stap in de toenadering, bv. door het vormen van een NeVla-confederatie.
Ik ondersteun deze visie volledig. Naar mijn mening kunnen Nederland en Vlaanderen niet, nee, moeten Nederland en Vlaanderen, gezien de talrijke opportuniteiten die thans geboden worden de mogelijkheden onderzoeken om, manu militari van onze wil en onze overtuiging, tot wederzijds voordeel en gebruikmakend van de tijdgeest van de huidige samenwerkingsverbanden, een intense, existentiële samenwerking aan te gaan als pioniers van een mogelijke en door een groeiend aantal Nederlandse en Vlaamse burgers gesteunde, confederatie. De noodzaak van een bezinning op een Nederlandse staatshervorming met het oog op een meer federaal staatsverband, dat ten goede zou komen aan in vooral in Friesland, maar ook in Oost-Nederland en Limburg gevoelde gevoelens ten opzichte van de Randstad Holland, dringt zich daarbij separaat op. De Nederlanden staan voor een drastische wending in hun turbulente bestaan.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?

Laatst gewijzigd door Ernst Niessen : 1 november 2009 om 17:56.
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 17:33   #231
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Die moeten ook eten en hun kinderen voldoende eten geven.
Ik ben net terug uit Brussel, en heb eens goed rondgekeken. Brussel kan alleen maar welvaren bij een aansluiten bij Vlaanderen en of een Confederatie.
Het is een behoorlijk aftandse boel daar. Mijn vriendin zei op een gegeven moment "het stinkt overal naar pis". En eerlijk is eerlijk, we zijn best enthousiast over ons bezoek. het was erg aangenaam en we hebben lekker gewandeld en een pilske gepakt.

Maar het onderhoud aan bestrating, gebouwen...man man man je waant je er bijna in Oost Europa. En voordat dat voor mijn voeten wordt geworpen, mijn vriendin komt daarvandaan dus ik weet waar ik over spreek. Brussel is een vies putje in vergelijking met andere steden in de lage landen. En nu praat ik over het centrum, dus ik vermoed dat het in de wijken waar geen toeristen komen niet veel rooskleuriger zal zijn. En dat is niet nodig, want de Nederlanden hebben voldoende middelen om grote schoonmaak te maken (grote kuis). Vanaf de grote markt zit je eigenlijk op loopafstand van Vlaanderen en het is absurd aan te nemen dat de mensen daar zich niet zouden kunnen inpassen in de samenleving daarbuiten. Dat verandert voor hen niet zo veel. Tenzij ze te trots zijn om ook Nederlands te spreken.

Gemiddeld genomen spraken de meeste mensen die ik sprak een aardig mondje Nederlands, al is het vaak op een passief niveau. Kom je ergens binnen, dan is het 'bonjour', maar Frans is dan ook de ligua franca. Als je dan reageert met 'goedemiddag', dan krijg je in 80% van de gevallen een verdere reactie in het Nederlands.
Een aantal keer was de reactie 'parlez francais'? en dan zei ik stug 'nee'. Vaak blijkt dat de betrokkene best een mondje Nederlands spreekt. We hoorde ook best veel Vlamingen en Nederlanders op straat, in winkels, in restaurants.
Heel motiverend vond ik het niet en ik denk dat de lokale Nederlandstaligen of Vlamingen uit het verzorgingsgebied die een dagje gaan winkelen in hun hoofdstad heel erg koppig moeten zijn. Zo koppig als een Franstalige zegmaar, want als je eenmaal toegeeft, dan spreek je voortaan alleen maar Frans in Brussel. Maar het blijkt dus wel degelijk mogelijk om rond te gaan door Brussel in het Nederlands. De aanduidingen zijn vrijwel allemaal tweetalig. Maar je moet bijzonder stug volhouden.

Brussel heeft zoveel te winnen bij een samenwerking met Vlaanderen, en zeker met VlaNed. Maar het moet van twee kanten komen.


Laatst gewijzigd door Hollander : 1 november 2009 om 17:34.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 17:33   #232
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Wat de Nederlanders en de Vlamingen gemeen hebben behalve de taal, is de ijver en de wil om de economie draaiend te houden. Bij elkaar zijn dat twee krachtige instrumenten om vooruit te kunnen.
Voila, hier draait het in wezen om,niet meer en niet minder....

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
. En daar zit nou het wezenlijke verschil tussen de twee grote Belgische gemeenschappen. .
Inderdaad, en het zou nog lang niet zo erg zijn als de francofone politici en brusselse bourgeois zich ten eerste houden aan de gemaakte afspraken .Ten tweede niet voordurend elk Vlaams economisch iniatief proberen af te blokken.Ten derde zich eindelijk eens op de relance van hun eigen economische activiteiten zouden concentreren ,en ten vierde eindelijk eens accepteren dat zij het hier niet alléén voor het zeggen hebben in dit land ,en samenwerking met de andere taalgroep een eerste vereiste is zonder voortdurend enkel en alléén aan de eigen belangen te denken...

Momenteel is er enkel van samenwerking sprake wanneer aan al hun eisen worden voldaan...

Democratie op zijn francofoons dus....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 18:10   #233
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Schatteke,het zijn de meest recente cijfers,begrijpt U de betekenis van recent wel terdege....

Nederland zit aan de 60% grens van de staatsschuld,wij zitten op de 90% wat staatsschuld betreft.....

Begrijpt U wel het immense verschil tussen 60% en 90% ....

De Nederlanders hebben een royale marge om een crisis op te kunnen vangen...

Wij belgen kunnen daar alléén maar van dromen...



Dacht U dat die oelewappers van laken daar ook enige last van zullen ondervinden....

Die gedegenereerden stikken ook in het grote geld,en in tegenstelling tot het Nederlands koningshuis waar alleen de koningin en de kroonprins een toelage ontvangen van staatswege uit,wordt bij ons dat héle zooitje onbenullen jaarlijks flink betoelaagd door de staat door middel van hun dotaties...
In vergelijking met dat van de Oranjes is het fortuin van de Coburgs peanuts. De Oranjes zijn gewoon profiteurs, die geen sikkepit inzitten met het Nederlandse volk. Dat was zo met Willem de Zwijger, dat was zo met Onwijze Willem en dat is zo met Beatrix. Zowel de enen als de anderen zijn lantefanters, profiteurs, geldazen en wereldvreemden die op de kap leven van een werkende bevolking. En die veelal nog denken ook nog dat de goede God hen op die troon heeft gezet.

Dus: afschaffen die koninklijke kraampjes! Of, als het niet anders kan: zuiver protocollair maken. En vooral voor de koningskinderen: niet werken? Ok, geen centen.

Laatst gewijzigd door system : 1 november 2009 om 18:17.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 18:32   #234
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door "system
In vergelijking met dat van de Oranjes is het fortuin van de Coburgs peanuts. De Oranjes zijn gewoon profiteurs, die geen sikkepit inzitten met het Nederlandse volk Dat was zo met Willem de Zwijger, dat was zo met Onwijze Willem en dat is zo met Beatrix. Zowel de enen als de anderen zijn lantefanters, profiteurs, geldazen en wereldvreemden die op de kap leven van een werkende bevolking. En die veelal nog denken ook nog dat de goede God hen op die troon heeft gezet.

Dus: afschaffen die koninklijke kraampjes! Of, als het niet anders kan: zuiver protocollair maken. En vooral voor de koningskinderen: niet werken? Ok, geen centen.
System, ik ben uit overtuiging helemaal geen monarchist, wél republikein. Toch moet het mij van het hart, je tekst stuit mij tegen de borst. Meer bepaald door zijn grofheid. Het komt jou als Vlaming (of eerder "Belg") niet toe om in dergelijke termen over de Nederlandse koninklijke familie te schrijven. Het staat jou vrij om hen sympathiek of antipathiek te vinden. Maar daar houdt het dan ook op. Een vulgaire scheldpartij is hier volstrekt ongepast. Dergelijk soort tekst zou door de toezichthouder van dit forum moeten geweerd worden. Ik denk niet dat ik er ver naast zit wanneer ik zeg dat die tekst in de eerste plaats is geïnspireerd door jouw pathologische haat tegenover alles wat met Nederland te maken heeft. Gewoon beschamend.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 18:47   #235
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
System, ik ben uit overtuiging helemaal geen monarchist, wél republikein. Toch moet het mij van het hart, je tekst stuit mij tegen de borst. Meer bepaald door zijn grofheid. Het komt jou als Vlaming (of eerder "Belg") niet toe om in dergelijke termen over de Nederlandse koninklijke familie te schrijven. Het staat jou vrij om hen sympathiek of antipathiek te vinden. Maar daar houdt het dan ook op. Een vulgaire scheldpartij is hier volstrekt ongepast. Dergelijk soort tekst zou door de toezichthouder van dit forum moeten geweerd worden. Ik denk niet dat ik er ver naast zit wanneer ik zeg dat die tekst in de eerste plaats is geïnspireerd door jouw pathologische haat tegenover alles wat met Nederland te maken heeft. Gewoon beschamend.
De Oranjes zijn lantefanters, profiteurs, geldazen en wereldvreemden. En als u dat niet wilt inzien, dat wordt het tijd dat uw ogen opengaan. Lees de geschiedenis van de Oranjes en dan zullen u de ogen mischien opengaan. Want bij u weet men toch maar nooit. Slechts één voorbeeld: Willem I begon aan zijn koningschap met 1�*2 miljoen gulden (of goudfranken,dat laat ik nu even in het midden). Na 15 jaar had de man 200 miljoen gulden op zijn bankrekening staan. Niet voor niets noemde men Willem de 'Koning-Koopman'. Oranjes zijn belust op geld. Bij Alexander vindt men dezelfde zucht naar het grote geld. Het zit waarschijnlijk in de genen.

Laatst gewijzigd door system : 1 november 2009 om 18:52.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 18:54   #236
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
De Oranjes zijn lantefanters, profiteurs, geldazen en wereldvreemden. En als u dat niet wilt inzien, dat wordt het tijd dat uw ogen opengaan.
Net zoals het belgisch koningshuis dus,met één verschil,dat de oranjes tenminste nog enig zakelijk inzicht hebben gezien hun connecties met de shell..
Daar waar het belgisch koningshuis volledig parasiteert op zijn bevolking....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 18:54   #237
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
De Oranjes zijn lantefanters, profiteurs, geldazen en wereldvreemden. En als u dat niet wilt inzien, dat wordt het tijd dat uw ogen opengaan. Lees de geschiedenis van de Oranjes en dan zullen u de ogen mischien opgengaan. Slechts één voorbeeld: Willem I begon aan zijn koningschap met 1�*2 miljoen gulden (of goudfranken,dat laat ik nu even in het midden). Na 15 jaar had de man 200 miljoen gulden op zijn bankrekening staan. Niet voor niets noemde men Willem de 'Koning-Koopman'. Oranjes zijn belust op geld. Bij Alexander vindt men dezelfde zucht naar het grote geld. Het zit waarschijnlijk in de genen.
u heeft kennelijk een paar essentiele lessen genetica overgeslagen, maar daar kunnen we inmiddels alleen maar begrip en medeleven voor opbrengen.

Wat u van ons koningshuis vindt moet u zelf weten, maar het merendeel van de Nederlanders zelf is in voldoende mate tevreden over de rol die zij vervullen in onze samenleving. Kortom, daar doet uw mening niet zo heel veel afbreuk aan. Integendeel, het maakt uw mening een beetje zielig, aangezien u daaraan voorbij gaat. Terwijl u dat als neutraal onderzoeker niet zou moeten doen. Het staat iedereen natuurlijk vrij voor of tegenstander van een monarchie te zijn, maar uw waardeoordeel schaar ik daar niet onder.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 18:57   #238
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
u heeft kennelijk een paar essentiele lessen genetica overgeslagen, maar daar kunnen we inmiddels alleen maar begrip en medeleven voor opbrengen.

Wat u van ons koningshuis vindt moet u zelf weten, maar het merendeel van de Nederlanders zelf is in voldoende mate tevreden over de rol die zij vervullen in onze samenleving. Kortom, daar doet uw mening niet zo heel veel afbreuk aan. Integendeel, het maakt uw mening een beetje zielig, aangezien u daaraan voorbij gaat. Terwijl u dat als neutraal onderzoeker niet zou moeten doen. Het staat iedereen natuurlijk vrij voor of tegenstander van een monarchie te zijn, maar uw waardeoordeel schaar ik daar niet onder.
Ik zeg gewoon wat is. Wat ik zeg is neutraal. En het is neutraal omdat het de waarheid is. De Oranjes en al de monarchieën zijn instituties die vegeteren op de kosten van de maatschappij.

Laatst gewijzigd door system : 1 november 2009 om 18:59.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 18:58   #239
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
QUOTE=Svennies;4418624]Net zoals het belgisch koningshuis dus,met één verschil,dat de oranjes tenminste nog enig zakelijk inzicht hebben gezien hun connecties met de shell..
Daar waar het belgisch koningshuis volledig parasiteert op zijn bevolking....
Wat ik zeg over de Oranjes geldt voor alle koningshuizen. Daarom: protocollair maken. Lintjes doorknippen en zo. Dat mogen ze vermits toch nog een behoorlijk aantal mensen gewonnen zijn voor een koninghuis.

Laatst gewijzigd door system : 1 november 2009 om 19:03.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2009, 19:04   #240
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik zeg gewoon wat is. Wat ik zeg is neutraal. En het is neutraal omdat het de waarheid is. De Oranjes en al de monarchieën zijn instituties die vegeteren op de kosten van de maatschappij.
jaja...wij hebben een andere definitie van neutraal, mijnheer:

Citaat:
De Oranjes zijn gewoon profiteurs, die geen sikkepit inzitten met het Nederlandse volk. Dat was zo met Willem de Zwijger, dat was zo met Onwijze Willem en dat is zo met Beatrix. Zowel de enen als de anderen zijn lantefanters, profiteurs, geldazen en wereldvreemden die op de kap leven van een werkende bevolking
dat heet bij ons in Olland niet neutraal, maar bij u in het bronsgroen eikenhout kennelijk wel.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be