Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 november 2009, 15:18   #21
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Wie legt er hier eigenlijk een "smokescreen"?

Jij komt naar aanleiding van een post van mij over de rol van de RVA bij de controle van werklozen - een post die louter feiten bevatte en amper een oordeel - met een bespottelijke vraag over het in brand steken van het de "nazi-RVA" en ik stel je de vraag waarom je die term bovenhaalt.

Ik had gewoon 'neen' kunnen antwoorden, maar interessanter lijkt me de vraag waarom jij met die term afkomt.

Ik wacht trouwens nog vol ongeduld op het antwoord van de topic-starter op mijn vraag. Misschien kun je je licht ook eens laten schijnen over het onderwerp in de openingspost in plaats van een nogal secundaire discussie gaande te houden.
Het is u die er blijft over discussieren. Het is nogal doorzichtig van dat dan op mij te steken.

En waarom ik met die term afkom? Die heb ik geleerd van de linkerzijde, die roepen al zestig jaar te pas en te onpas fascisten, waarbij ze dan nazi bedoelen, maar dat doet hen teveel aan hun eigen denken, daarom de term "fascisten."
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 15:20   #22
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.352
Standaard

Zeg Abou, als je werkelijk wil discussieren, probeer dan eens hier het verschil te maken, uw strijdgenoten laten het immers allemaal afweten:

http://forum.politics.be/showthread....31#post4421331
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 15:26   #23
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Zeg Abou, als je werkelijk wil discussieren, probeer dan eens hier het verschil te maken, uw strijdgenoten laten het immers allemaal afweten:

http://forum.politics.be/showthread....31#post4421331
Je komt m.a.w. gewoon aandacht te kort.
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 15:32   #24
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Je komt m.a.w. gewoon aandacht te kort.


Is dat het beste dat je kan doen? Het is grappig, daar niet van.

Dus ook van jou geen antwoord in de andere draad? Jammer, we concluderen dan dat er geen goede kanten zijn aan de multicultuur.

Laatst gewijzigd door Xenophon : 3 november 2009 om 15:32.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 15:34   #25
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht


Is dat het beste dat je kan doen? Het is grappig, daar niet van.

Dus ook van jou geen antwoord in de andere draad? Jammer, we concluderen dan dat er geen goede kanten zijn aan de multicultuur.
Jij mag concluderen wat je wil jongen (of meisje).
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 15:39   #26
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Jij mag concluderen wat je wil jongen (of meisje).
Dat hebt u juist gezien alleszins. En u weet ook waarom ik dit concludeer nietwaar?

Allez, ik kan me toch moeilijk voorstellen dat er goede kanten aan multicultuur zijn maar dat de linkerzijde die ten allenprijze wil geheim houden.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 15:45   #27
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
wat is nu trouwens 30k op gans vlaanderen..
0,5%
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 15:48   #28
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Zeg Abou, als je werkelijk wil discussieren, probeer dan eens hier het verschil te maken, uw strijdgenoten laten het immers allemaal afweten:

http://forum.politics.be/showthread....31#post4421331
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Wie legt er hier eigenlijk een "smokescreen"?

Laatst gewijzigd door filosoof : 3 november 2009 om 15:49.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 15:51   #29
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Overigens, gehandicapten en langdurig zieken moeten dringend eens een deftige uitkering krijgen ipv de aalmoes die ze nu krijgen.

Ik stel voor dat we dat geld gaan halen bij de gezonde 18-50 jarige werkloze.
lol, gij zijt goe gij
die mensen zijn werkloos en hebben geen geld.
waarom halen we het geld niet bij u?
Gij betaalt niet eens belastingen zegt ge zelf
dus wie is er hier de profiteur?
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 15:51   #30
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
0,5%
MAW oeroude gezonde jaloezie.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 15:54   #31
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Groot gelijk wat betreft de beschuttende werkplaatsen.
Die zouden er veel en veel meer moeten komen.

Er zijn nu eenmaal mensen die onmogelijk nog op de gewone arbeidsmarkt terecht kunnen.
Die moeten in eerste instansie terecht kunnen bij een beschuttende werkplaats, heel dicht in de buurt waar ze wonen.

En pas als ze er ook daar niets meer van kunnen bakken, dan moeten ze een uitkering 'krijgen'.


Dat ze eerst ten volle moeten proberen in een beschuttende werkplaats, is helemaal niet om hen te kleineren, te straffen, te koeieneren of wat voor slechts dan ook. Het is om hen hun eigen eer te gunnen: ze dragen bij tot de maatschappij zoveel ze kunnen, en daarvoor verdient iedereen respekt.


post skrotum: het moet ook gedaan zijn met dat spelleke vanwege de kontrole-artsen van de ziekenkassen. Hoe meer die dokters mensen afkeuren, hoe meer die mensen blijven hangen in de werkloosheid.
Dat kan alleen maar door de maatregel van 'toch nog binnen je mogelijkheden gaan werken in een beschuttende werkplaats', in plaats van een uitkering van de ziekenkas, eeuwigdurend en zonder verdere voorwaarde.


post skrotum 2: er zijn ook "sosiaal werkonbekwame mensen". Voorbeeldje van zo'n tijdelijke werkonbekwame: een moeder met twee of drie kleine kinderen, achtergelaten door hare vent, die niet over de brug komt met een behoorlijke alimentasie. Zo'n moeder moet werk vinden "binnen de uren van school en schoolopvang". Niet simpel.
Oplossing: de staat moet zo'n mensen veel meer bijstaan, door geld voor te schieten en om het terug te rekupereren, als een meute bloedhonden achter de vader te gaan.
Maar wat als de vader(s) 'onbekend' is (zijn) ? Mama naar de beschuttende werkplaats, binnen de uren van school en schoolopvang natuurlijk.
En niet gelijk in PS-land: kumuleren van werkloosheid en ziekenkas, voorpgesteld dat ge maar lid blijft van de partij ...
die moeders hebben het al zwaar genoeg als de kinderen vant school komen.
Gun die mensen ook eens wat rust, en geef ze gewoon hun uitkering als ze het niet kunnen opbrengen om te gaan werken.
Als ze toch niet toekomen, kan ze eventuueel gaan werken, maar je moet dat die moeders niet verplichten denk ik.
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 15:54   #32
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gezond Vlaanderen Bekijk bericht
Bron: HLN, HBVL,De Standaard,...02/11/2009

Vlaanderen telt 30.000 'arbeidsgehandicapte' werklozen die volgens de VDAB 'niet in staat zijn om te werken'.

Fons Leroy, de gedelegeerd bestuurder van de arbeidsdienst VDAB, haalt deze week in zijn persoonlijke blog de problematiek aan van een grote groep Vlaamse werklozen die 'niet kunnen worden toegeleid naar de arbeidsmarkt'. Lees: die niet in staat zijn om een normale baan uit te oefenen.

30.000 Mensen die dus maar levenslang een uitkering moeten krijgen op kosten van de belastingsbetaler?
Maar waarom zo'n heisa over 3% van de werklozen, en dan nog de moeilijke gevallen. Zou het niet beter zijn, om zich te concentreren op de 97% anderen, die volgens de VDAB wel in staat zijn om te werken.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 16:08   #33
Gezond Vlaanderen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2008
Berichten: 317
Standaard

30.000 niet-werkende mensen aan 1000 euro/maand uitkering... da's veel geld!!

En voor de rest die wel kunnen werken moet er een strenger activeringsbeleid gevoerd worden! Nu volgen ze even een opleiding bij de VDAB en dan worden ze een aantal maanden weer aan hun lot overgelaten (lees: verder genieten van een RVA uitkering).
Gezond Vlaanderen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 16:15   #34
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
lol, gij zijt goe gij
die mensen zijn werkloos en hebben geen geld.
waarom halen we het geld niet bij u?
Gij betaalt niet eens belastingen zegt ge zelf
dus wie is er hier de profiteur?
Ik, natuurlijk !

Anyway, fijn on te weten dat u opkomt voor slungels van 20-25 jaar die het vertikken om werk te zoeken ipv eens te kijken naar de echte zorgbehoevenden, namelijk de gehandicapten en langdurig zieken, die nu vaak niet meer als 600-700 euro per maand hebben, afhankelijk van hun laatst verdiende salaris.

Dat is een schandaal. Dat werkweigeraars in de goot liggen te creperen, dat is normaal.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 16:15   #35
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gezond Vlaanderen Bekijk bericht
30.000 niet-werkende mensen aan 1000 euro/maand uitkering... da's veel geld!!

En voor de rest die wel kunnen werken moet er een strenger activeringsbeleid gevoerd worden! Nu volgen ze even een opleiding bij de VDAB en dan worden ze een aantal maanden weer aan hun lot overgelaten (lees: verder genieten van een RVA uitkering).
Hoe meer hoe beter, hoe rapper dit land kapot gaat.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 16:17   #36
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik, natuurlijk !

Anyway, fijn on te weten dat u opkomt voor slungels van 20-25 jaar die het vertikken om werk te zoeken ipv eens te kijken naar de echte zorgbehoevenden, namelijk de gehandicapten en langdurig zieken, die nu vaak niet meer als 600-700 euro per maand hebben, afhankelijk van hun laatst verdiende salaris.

Dat is een schandaal. Dat werkweigeraars in de goot liggen te creperen, dat is normaal.
Dat gehandicapten en langdurig zieken een aalmoes krijgen dat ligt niet aan de werklozen maar aan het krapuul dat dit land instand houdt.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 16:18   #37
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat gehandicapten en langdurig zieken een aalmoes krijgen dat ligt niet aan de werklozen maar aan het krapuul dat dit land instand houdt.
De modale vlaming stemt er toch maar gretig op....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 16:22   #38
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De modale vlaming stemt er toch maar gretig op....
Uiteraard, wij weten dat de modale of gemiddelde Vlaming geen verstand heeft van Belgische politiek. Ja, dat hij zelfs een politiek onnozelaar is met een slavenmentaliteit.

Niettemin, feit dat ze erop stemmen maakt niet dat het dan maar in orde is, integendeel zou ik stellen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 16:22   #39
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik, natuurlijk !

Anyway, fijn on te weten dat u opkomt voor slungels van 20-25 jaar die het vertikken om werk te zoeken ipv eens te kijken naar de echte zorgbehoevenden, namelijk de gehandicapten en langdurig zieken, die nu vaak niet meer als 600-700 euro per maand hebben, afhankelijk van hun laatst verdiende salaris.

Dat is een schandaal. Dat werkweigeraars in de goot liggen te creperen, dat is normaal.
nee, dat is niet normaal
Niemand hoort in de goot te liggen
Het is trouwens niet omdat jij graag je werk doet, dat anderen dat ook graag doen..
Waarom is dat trouwens fijn om weten?
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 16:43   #40
Sammael
Gouverneur
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Berichten: 1.310
Standaard

Als die mensen niet in staat zijn om te werken wegens fysieke of psychische tekortkomingen, dan moeten ze niet ingeschreven staan als werkzoekende, maar moeten ze op ziekenkas staan tot wanneer ze genezen zijn en terug in staat om te werken.

En als hun aandoening ongeneeslijk is, invalide verklaren en voor de rest met rust laten.

Off topic : Een familielid is werkonbekwaam wegens een zware operatie en een paar indrukwekkende stukken ijzer in haar lijf en is uiteraard invalide verklaart (voor meer dan 66 % Hoe berekenen ze dat? Aantal nog functionerende vingers en tenen? Ge zij invalide of ge zijt het niet hè, hoe kunt ge nu maar voor 2/3de invalide zijn? Wil dat dan zeggen dat ge nog 1/3de kunt werken? Welke debiel heeft dat ooit uitgevonden?). Het zou er nog aan mankeren, als ge gans de dag pijnstillers moet slikken en nauwelijks kunt stappen of alleen naar 't toilet gaan. Toch wordt ze om de zoveel tijd opgeroepen voor een controle. Wat verwachten die controleurs eigenlijk? Een miraculeuze genezing? Stukken ijzer die plots veranderd zijn in gezonde botten, zenuwkanalen en spieren? Kan er niet bespaard worden op zinloze controles Is de arts die zo iemand oproept voor een controle wel nog in staat het beroep van arts uit te oefenen? Zouden ze die niet beter op den dop zwieren? Of op ziekenkas wegens teveel vijzen los?
Sammael is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be