EU: Kruis mag niet in klaslokalen. - Pagina 6

Andro · 9 november 2009, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Strikt genomen gaan de Europese wetten boven alles wat de Italiaanse staat of die schooldirecteur ook mag beslissen...

Maar wees er maar zeker van dat dat kruis blijft hangen, en ik raad u ook aan van het gewoon te laten hangen... anders krijgt ge gegarandeerd shit.

Daar zijn de fanatieke religieuzen idd goed in.

Herr Flick · 9 november 2009, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Pure Waarheid

No way out ? HOE denk je de Italianen te dwingen om die kruiskes van de muur te halen ? Hen de oorlog verklaren ? De E.U. buitensjotten ?

Denk je nu écht dat de E.U. geen andere katten te geselen heeft. Die Italiaanse zeiker met zijn Finse vrouw hebben 5000 euros gekregen, en that's it. En dat is al véél. Te veel .
Maar verwacht niet dat de Italianen meer zullen toegeven. Ik denk dat je die mensen slecht kent.

Bovendien gaan zijn geburen hem nu heel vies gaan bezien, ... hij kan maar beter Fins gaan leren, in een school al dan niet met kruisbeeld...

De mensen zijn hier katholiek , ge aanvaard dat, hier komt de pastoor elk jaar nog langs he,... en ik woon in een stad, ja elk jaar komt de Paster langs steekt er een briefke in de bus dat ge een afspraak kunt maken als ge hem wilt spreken... in mijnen jongen tijd kwam de pater in den belziek oek langs, maar dat was toen al meer omdat hij een goei kennis was van grootvader...

de mensen gaan hier ook nog biechten, als ge de kathedraal binnenkomt zitten daar mensen te wachten voor de biechtstoel, zowel jong als oud.

en ze houden er nog conservatieve gedachten op na over abortus, homo`s etc... Pas op hier lopen ook homosexuelen rond, en dat wordt getolereerd, maar ze moeten niet gaan zagen over homohuwelijken etc...

Katholieker dan de Ratzie zelf, wees er maar zeker van, geen hond die het gaat riskeren van dat kruisbeeld van de muur te halen, hier en daar misschien een decidente communist, maar zelf die moeten inbinden als Don Camilo zegt hoe het zit.

De Pure Waarheid · 9 november 2009, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andro

Daar zijn de fanatieke religieuzen idd goed in.

Ja, dat lezen we elke dag in de krant, dat fanatieke religieuze gekken de boel op stelten zetten. Wel geen katolieken echter...

Travis66 · 9 november 2009, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Pure Waarheid

No way out ? HOE denk je de Italianen te dwingen om die kruiskes van de muur te halen ? Hen de oorlog verklaren ? De E.U. buitensjotten ?

Denk je nu écht dat de E.U. geen andere katten te geselen heeft. Die Italiaanse zeiker met zijn Finse vrouw hebben 5000 euros gekregen, en that's it. En dat is al véél. Te veel .
Maar verwacht niet dat de Italianen meer zullen toegeven. Ik denk dat je die mensen slecht kent.

Die italiaanse zeiker krijgt 5000 euro. Mooi. En als ze dat kruisbeeld laten hangen, kan die dan niet elke dag om zijn 5000 euro gaan? Totdat dat beeld weg is of zijn nageslacht is afgestudeerd.

Fallen Angel · 9 november 2009, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Pure Waarheid

Als je de situatie verder laat verrotten, gaat de islam de machtspositie innemen die de RKK ontnomen is, en de scheding tussen moskee en staat ongedaan maken. Begrepen ?

Yeah right. U gelooft ook nog in Sinterklaas zeker.

Fallen Angel · 9 november 2009, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Die italiaanse zeiker krijgt 5000 euro. Mooi. En als ze dat kruisbeeld laten hangen, kan die dan niet elke dag om zijn 5000 euro gaan? Totdat dat beeld weg is of zijn nageslacht is afgestudeerd.

LoL. Had ik nog niet aan gedacht. Als Italië zich niets van die veroordeling aantrekt zou iedere Italiaan die snel geld wil verdienen een proces kunnen aanspannen en geld eisen.

Wiley E Coyote · 9 november 2009, 13:31

Italië kan nog in beroep gaan tegen het arrest. Ik geloof immers dat dit een arrest van een kamer van het Hof was (waarin een Belgische rechter trouwens zitting had), er staat vervolgens nog beroep tegen deze beslissing open bij het voltallige Hof.

De Pure Waarheid · 9 november 2009, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Yeah right. U gelooft ook nog in Sinterklaas zeker.

Sinterklaas en de militante islam zijn wel twee verschillende dingen, hoor. Het simpele feit dat jij dat niet inziet zegt veel over JOUW naïviteit. Of je slechte wil mischien. Verdien je op één of andere manier geld aan de islam mischien ?

De Pure Waarheid · 9 november 2009, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Italië kan nog in beroep gaan tegen het arrest. Ik geloof immers dat dit een arrest van een kamer van het Hof was (waarin een Belgische rechter trouwens zitting had), er staat vervolgens nog beroep tegen deze beslissing open bij het voltallige Hof.

Ze zijn reeds in beroep gegaan. Maar wat er ook beslist word door dat fameuze Hof, wees gerust dat die kruiskes nog lang niet weg zijn. En dat vind ik prima, al was het maar om de zogezegde linkse hyocrieten alhier een kloot af te trekken.
Wil je godsdienst bestrijden, Roden,in de lijn van " Godsdienst is Opium voor/van het Volk " keer jullie tegen de islam. Maar daarvoor hebben jullie de moed niet zekers ? Liever nog wat natrappen op een reeds verslagen en gevallen vijand ( de kerk en de pastoorkes ).

ministe van agitatie · 9 november 2009, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Pure Waarheid

Wil je godsdienst bestrijden, Roden,in de lijn van " Godsdienst is Opium voor/van het Volk " keer jullie tegen de islam. Maar daarvoor hebben jullie de moed niet zekers ? Liever nog wat natrappen op een reeds verslagen en gevallen vijand ( de kerk en de pastoorkes ).

Het bestrijden van godsdienst is een interessante kwestie. Ik heb een tijdje geleden daarover de klassiekers nog eens geraadpleegd (Marx, Engels en Lenin) en wat ik me herinnerde, blijkt ook te kloppen. Ik kom er bij gelegenheid uitvoeriger op terug maar kortweg komt het erop neer dat gelovige arbeiders natuurlijk bondgenoten zijn en vanuit hun geloof facetten kunnen meebrengen die bijdragen aan de klassestrijd. Het zijn derhalve niet de gelovigen die moeten bestreden worden. Wel de georganiseerde godsdienst op zich, de instellingen en de eventuele macht die zij in de samenleving verwerven of hebben. Da's een belangrijk verschil.

Fallen Angel · 9 november 2009, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het bestrijden van godsdienst is een interessante kwestie. Ik heb een tijdje geleden daarover de klassiekers nog eens geraadpleegd (Marx, Engels en Lenin) en wat ik me herinnerde, blijkt ook te kloppen. Ik kom er bij gelegenheid uitvoeriger op terug maar kortweg komt het erop neer dat gelovige arbeiders natuurlijk bondgenoten zijn en vanuit hun geloof facetten kunnen meebrengen die bijdragen aan de klassestrijd. Het zijn derhalve niet de gelovigen die moeten bestreden worden. Wel de georganiseerde godsdienst op zich, de instellingen en de eventuele macht die zij in de samenleving verwerven of hebben. Da's een belangrijk verschil.

²
Probeer ik hier ook al een tijdje uit te leggen.

Herr Flick · 9 november 2009, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het bestrijden van godsdienst is een interessante kwestie. Ik heb een tijdje geleden daarover de klassiekers nog eens geraadpleegd (Marx, Engels en Lenin) en wat ik me herinnerde, blijkt ook te kloppen. Ik kom er bij gelegenheid uitvoeriger op terug maar kortweg komt het erop neer dat gelovige arbeiders natuurlijk bondgenoten zijn en vanuit hun geloof facetten kunnen meebrengen die bijdragen aan de klassestrijd. Het zijn derhalve niet de gelovigen die moeten bestreden worden. Wel de georganiseerde godsdienst op zich, de instellingen en de eventuele macht die zij in de samenleving verwerven of hebben. Da's een belangrijk verschil.

Tegen de kerk als instelling omdat het een vijand is in de zin dat ze ook controle hadden over het gewone volk...

Ja de islam als instelling bestaat niet echt, er is immers geen vaticaan, maar er bestaan wel honderden imam`s , ayatolah`s, sjeiks en andere geestelijke of wereldlijke leiders die de islam promoten of het gebruiken/misbruike om het volk onder controle te houden...

maw uw "klassenstrijd" te stoppen, ... klassenstrijd een 19` eeuws begrip dat ondertussen totaal voorbijgestreefd is, waar jullie nog altijd mee dwepen, en ook nog altijd die "oude" vijand, terug mee onder tafel kloppen van zodra die ook maar probeerd zijn kop erboven te krijgen....

ondertussen, laten ze de deur open voor de echte vijand, echt wel triesitg om te zien hoe de "verworpenen der aarde" soon to be "verschrompelden der aarde" dreigen te worden. velen van die verworpenen zijn villa bewoners, die ver van de realiteit, wonend nog altijd hun communistische / caviaar socialistische ideen liggen te koesteren terwijl ze bij een glas uitstekende wijn, in hun leren soffa, hun ingebonden exemplaar van de grote leider lenin of marx zitten te bestuderen... Ondertussen zijn de echte proletariers, de tweeverdienende "kapitalisten" bezig, met het betalen van allerhande rekeningen en op te draaien voor de sociaale knoeiboel die de "verworpenen" er bewust van gemaakt hebben. Als de huidige proletariers kapitalis worden, dan voeren we wel proletariers in, moet een of andere "slimme" intelectueel gedacht hebben...

Dat die nieuwe proletariers, echter vergiftigd zijn met een niet bestrijdbare godsdienst zijn en waren ze eventjes vergeten, ... Ja jongens jullie hebben de grootste fout gemaakt die je maar kon maken, jullie eigen communistische heilstaat zal vanbinnen uit worden opgevreten door een macht waartegen jullie absoluut machteloos staan.

Nu ja, Stalin en Lenin, hadden daar wel bepaalde "technieken" voor die huidig links ook wel zou gebruiken, moest het nodig zijn, om hun eigenbelang veilig te stellen... linkse rakkers doen zich altijd wel voor als vriendelijke vredelievende beschermers van de kleine man, maar zijn in weze niet veel beter als nazi`s of ultraliberalen of super katholieken.

Travis66 · 9 november 2009, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het bestrijden van godsdienst is een interessante kwestie. Ik heb een tijdje geleden daarover de klassiekers nog eens geraadpleegd (Marx, Engels en Lenin) en wat ik me herinnerde, blijkt ook te kloppen. Ik kom er bij gelegenheid uitvoeriger op terug maar kortweg komt het erop neer dat gelovige arbeiders natuurlijk bondgenoten zijn en vanuit hun geloof facetten kunnen meebrengen die bijdragen aan de klassestrijd. Het zijn derhalve niet de gelovigen die moeten bestreden worden. Wel de georganiseerde godsdienst op zich, de instellingen en de eventuele macht die zij in de samenleving verwerven of hebben. Da's een belangrijk verschil.

Klopt. Maar gelovigen zitten in de gevangenis van hun religie. Met hen discussieren is nuttig, in de hoop dat ze eindelijk de sleutel die in hun zak (hoofd) zit gebruiken om uit hun cel te wandelen.

En om on topic te blijven, dat kruisbeeld aanklagen is tenslotte een verzet tegen de organisatie.

Jozef Ostyn · 9 november 2009, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Hmmmm u weet er precies niet veel van:

http://en.wikipedia.org/wiki/Europea...f_Human_Rights

Als Italië niet volgens de regels van Europa wil spelen dan moet Italië maar uit de Europese Unie stappen. Hetgeen gezien de recente ontwikkeling in Italië niet meer zo ondenkbaar is.

Bent u werkelijk zo dom dat u uw eigen posts niet leest. Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens heeft niets te maken met de Europese Unie.

De Pure Waarheid · 9 november 2009, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het bestrijden van godsdienst is een interessante kwestie. Ik heb een tijdje geleden daarover de klassiekers nog eens geraadpleegd (Marx, Engels en Lenin) en wat ik me herinnerde, blijkt ook te kloppen. Ik kom er bij gelegenheid uitvoeriger op terug maar kortweg komt het erop neer dat gelovige arbeiders natuurlijk bondgenoten zijn en vanuit hun geloof facetten kunnen meebrengen die bijdragen aan de klassestrijd. Het zijn derhalve niet de gelovigen die moeten bestreden worden. Wel de georganiseerde godsdienst op zich, de instellingen en de eventuele macht die zij in de samenleving verwerven of hebben. Da's een belangrijk verschil.

Ik ben benieuwd welke facetten gelovige moslims kunnen meebrengen uit hun geloof die bijdragen aan de klassestrijd ? Vooral dat de klassestrijd bij hen niet bestaat. Immers, als iemand koning is, of stinkend rijk, is dat de wil van allah, en daar tegen vechten is heiligschennis.

Fallen Angel · 9 november 2009, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Bent u werkelijk zo dom dat u uw eigen posts niet leest. Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens heeft niets te maken met de Europese Unie.

Hmmmm nog ene:

http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=77

Jaani_Dushman · 9 november 2009, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Strikt genomen gaan de Europese wetten boven alles wat de Italiaanse staat of die schooldirecteur ook mag beslissen...

Maar wees er maar zeker van dat dat kruis blijft hangen, en ik raad u ook aan van het gewoon te laten hangen... anders krijgt ge gegarandeerd shit.

Dat is geen antwoord op de vraag.

Overigens gaat de discussie niet over de vraag of de kruisbeelden weg moeten, maar over de vraag of ze verplicht moeten blijven?

filosoof · 9 november 2009, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat is geen antwoord op de vraag.

Overigens gaat de discussie niet over de vraag of de kruisbeelden weg moeten, maar over de vraag of ze verplicht moeten blijven?

En die verplichting is gebaseerd op een wet van Mussolini: http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=56
Waar sommige mensen hier nog voor durven opkomen..duizelingwekkend!

Herr Oberst · 9 november 2009, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat is geen antwoord op de vraag.

Overigens gaat de discussie niet over de vraag of de kruisbeelden weg moeten, maar over de vraag of ze verplicht moeten blijven?

Waarom zou een soeverein land niet zelf mogen beslissen wat te verplichten of te verbieden in haar eigen overheidsinstellingen?

filosoof · 9 november 2009, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Idd.

Maar ik worstel met de volgende vraag:
Vandaag bepaalt een Italiaanse wet blijkbaar dat er in de klaslokalen een kruisbeeld moet hangen. Die wet wil het Europees Hof weg. Op zich een best te begrijpen standpunt.
Maar wie gaat nadien bepalen of er al dan niet een kruisbeeld komt in de klassen? De minister van Onderwijs? De directeur van de scholen? De leerkracht?
Zijn de bezwaren die het Europees Hof heeft niet evenzeer van toepassing, als de beslissing bij -bijvoorbeeld- de schooldirectie gelegd wordt?

vandaag: http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=56

9 november 2009, 13:31	#107
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	Italië kan nog in beroep gaan tegen het arrest. Ik geloof immers dat dit een arrest van een kamer van het Hof was (waarin een Belgische rechter trouwens zitting had), er staat vervolgens nog beroep tegen deze beslissing open bij het voltallige Hof.