Wawwwwwwwwwwwwwwwww een beetje Europa in de VS. - Pagina 2

born2bewild · 8 november 2009, 22:38

"gratis health" care for dopeheads

hoera

in vlaanderen zijn ze wereldberoemd, de "gratis" artiesten

loopt slecht af

Pietje · 8 november 2009, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Wawwwwwwwwwwwwwwwww een beetje Europa in de VS.
40 miljoen mensen meer hebben een ziekteverzekering.
Het neoliberalisme van de wereld van ieder voor zich delft het onderspit.
Hip hip hoera voor Obama!

http://www.fd.nl/artikel/13580479/zo...a-nipt-huis-vs

Indien hij dit wetsvoorstel tot een goed einde kan brengen, is zijn ambstermijn al geslaagd.
Eigenlijk intriest dat in de VS, tot en met vandaag, een degelijke en aanvaardbare en vooral betaalbare gezondheidszorg, zelfs het verschil tussen leven en dood tot de vrije markt behoort.

born2bewild · 8 november 2009, 23:01

jimmy carter, nog zo'n gevierd president in europa

in de VS hebben ze met die jongen moeten leven....slechste president ooit

de europeanen zijn een perfecte contra-indicator voor wat de amerikaanse bevolking nodig heeft.

born2bewild · 8 november 2009, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Indien hij dit wetsvoorstel tot een goed einde kan brengen, is zijn ambstermijn al geslaagd.
Eigenlijk intriest dat in de VS, tot en mat vandaag zelfs het verschil tussen leven en dood tot de vrije markt behoort.

exactly.
uw soort zou wat al te graag hebben dat het bepalen tussen leven en dood een overheidstaak wordt (en waar Sarah Palin terecht voor waarschuwt)

dank voor de verduidelijking.
GElukkig heeft de amerikaanse bevolking nog voldoende gezonde reflexen bewaard tegen dat soort europese uitwassen waar u zoveel heimwee naar schijnt te hebben

corse · 9 november 2009, 11:39

Neoliberaal conservatief gelul hebben we daar de laatste 50 jaar genoeg gehoord!
Eeeeeeeeeeeeeeeeindelijk vooruitgang!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

corse · 9 november 2009, 11:40

Neoliberaal conservatief extreem rechts gelul hebben we daar de laatste 50 jaar genoeg gehoord!
Eeeeeeeeeeeeeeeeindelijk vooruitgang!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Geert C · 9 november 2009, 13:29

Waarom Kucinich tegen stemde.

AdrianHealey · 9 november 2009, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Indien hij dit wetsvoorstel tot een goed einde kan brengen, is zijn ambstermijn al geslaagd.
Eigenlijk intriest dat in de VS, tot en met vandaag, een degelijke en aanvaardbare en vooral betaalbare gezondheidszorg, zelfs het verschil tussen leven en dood tot de vrije markt behoort.

Medicare, medicaid, verplichting aan alle ziekenhuizen om mensen op de spoed sowieso te helpen, ...

Dus zo hard wordt het niet aan de vrije markt overgelaten, hoor. Maar ja; dan moet je je wel informeren, natuurlijk.

Enneuh; het huidig voorstel is toch ook niet alles. Mensen verplichten verzekeringen te nemen bij een paar geselecteerde bedrijven is toch ook niet echt het ideale, me dunkt.

AdrianHealey · 9 november 2009, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Waarom Kucinich tegen stemde.

Wauw; een kritische stem tegen Obama.

Wauw.

AdrianHealey · 9 november 2009, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

exactly.
uw soort zou wat al te graag hebben dat het bepalen tussen leven en dood een overheidstaak wordt (en waar Sarah Palin terecht voor waarschuwt)

Spot on.

corse · 9 november 2009, 14:33

Video:

http://www.barackobama.com/

Rudy · 9 november 2009, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Wawwwwwwwwwwwwwwwww een beetje Europa in de VS.
40 miljoen mensen meer hebben een ziekteverzekering.
Het neoliberalisme van de wereld van ieder voor zich delft het onderspit.
Hip hip hoera voor Obama!

http://www.fd.nl/artikel/13580479/zo...a-nipt-huis-vs

Ik begrijp de marxistische dwazen zoals "corse" niet zo goed.

corse · 9 november 2009, 21:46

Beste Rudy,

Het Neoliberaal conservatief extreem rechts gelul hebben we daar de laatste 50 jaar genoeg gehoord!
Eeeeeeeeeeeeeeeeindelijk vooruitgang!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kunnen we die conservatieve duivels (buldogs) niet voor één keer aan de les leggen?

corse · 9 november 2009, 21:50

Paul De Grauwe
vrijdag 06 november 2009

Ik ben altijd een grote voorstander geweest van vrije markten. En dat blijft ook zo. Markten zijn belangrijke instrumenten om materiële welvaart te creëren. Maar markten lossen niet alle problemen op. De crisis heeft twee fundamentele problemen van het marktmechanisme (opnieuw) blootgelegd. De eerste is dat de markten zichzelf niet reguleren, en de financiële markten zeker niet. (…) Het tweede fundamenteel probleem met de werking van de markten zijn de externaliteiten. Producenten en consumenten houden meestal geen rekening met de schade die hun productie- en consumptiebeslissingen bij anderen teweeg brengt.

Lees meer...WWW.liberales.be

corse · 9 november 2009, 22:04

Rudy, een marxist in uw midden? Prof. tja!

In een interview in De Standaard van 31 oktober 2009 onder de titel ‘Wij economen zijn ontspoord’ sprak Paul De Grauwe over zijn gewijzigde opvatting ten opzichte van het zelfregulerend vermogen van de vrije markt. Enkele citaten uit dit interview:

‘Mijn fundamentele overtuiging is niet veranderd: ik geloof nog steeds dat het marktsysteem de basis is voor de creatie van welvaart. En dat de overheid niets te zoeken heeft in de industrie. Maar tegelijk zeg ik nu met veel nadruk dat er ook heel wat problemen zijn die n�*ét door de markt kunnen worden aangepakt.’

‘Als je de markt laat doen, zal het milieuprobleem alleen groter worden. Je hebt een onafhankelijke instantie nodig - de overheid dus - die ondernemingen controleert en indien nodig factureert. De markt zal ook nooit uit eigen beweging een sociale zekerheid uitbouwen. Als je iedereen laat doen, zal er heel weinig worden herverdeeld. En tot slot, en dat zag ik vroeger veel te weinig in, zijn de financiële markten inherent instabiel. De markten kunnen zichzelf niet controleren, zoals we jarenlang geloofden.’

‘Ik leed toen aan een soort van marktfundamentalisme: ik geloofde dat de markt alle problemen kon oplossen. Wel, dat was niet goed. Zo ben ik niet meer. Geen enkel fundamentalisme is goed.'

'Ik geloof net als hij (Paul Krugman) dat de overheid een cruciale rol te spelen heeft in het stabiliseren van de economie. Terwijl de Chicago School nog altijd gelooft in het zelfregulerende karakter van de markten, zelfs van de economie in haar geheel.'

Paul De Grauwe

WWW.liberales.be

forzaflandria · 10 november 2009, 16:06

Volgens de Amerikaanse pers zijn er enkele linkse senatoren die het plan zoals in de Kamer goedgekeurd niet kunnen aanvaarden omdat er abortus-onvriendelijke maatregelen in zitten.
De details weet ik ook niet, maar het einde van de rit is nog niet in zicht.

Zwitser · 10 november 2009, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Eigenlijk intriest dat in de VS, tot en met vandaag, een degelijke en aanvaardbare en vooral betaalbare gezondheidszorg, zelfs het verschil tussen leven en dood tot de vrije markt behoort.

Iets belangrijks als gezondheidszorg wil je nu net niet aan de staat overlaten. Kijk maar eens naar de rotzooi in de Antwerpse OCMW ziekenhuizen. ER is een reden waarom we echt belangrijke zaken, als voeding, huisvesting en gezondheid niet aan een staatsmonopolie overlaten. We kunnen ons dat immers gewoon niet veroorloven...

Zwitser · 10 november 2009, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

De crisis heeft twee fundamentele problemen van het marktmechanisme (opnieuw) blootgelegd. De eerste is dat de markten zichzelf niet reguleren, en de financiële markten zeker niet. (…)

De crisis heeft eigenlijk helemaal niet aangetoont dat de markten zichzelf niet reguleren. Want eigenlijk is wat we zien juist de markt die reageerde op dom gedrag van individuen en instellingen. Het gaat eigenlijk om een gigantische correctie van de markt.
Wat wel blootgelegd is, is dat het zelfregulerend karakter van de markt soms best onaangenaam kan zijn voor hen die door hun dom gedrag de correctie veroorzaakten. De markt is niet altijd een even mooi schouwspel.
Dat wil niet zegen dat het zelf regulerend en corrigerend vermogen er niet zou zijn. Als een mens koorts heeft dan wil dat niet zeggen dat zijn imuumsysteem niet werkt, juist integendeel. Dat de markt af en toe een zeepbel laat ontploffen, of degenen die denken dat je iets voor niets kan krijgen met de neus op de feiten drukt wijst eigenlijk eerder op een gezonde markt.

De meeste vrije markt economen vinden dat je domme mensen best een beetje mag laten lijden. Laat banken die dom geweest zijn gewoon failliet gaan. Mischien gaan de aandeelhouders van de overige banken dan de komende decennia wat beter opletten.

Praetorian · 10 november 2009, 16:42

Mooie overwinning voor het gewone volk. Eindelijk kan een basisrecht voor eenieder realiteit worden in de VS. Het was echt broodnodig, miljoenen mensen die zelfs geen elementaire zorg konden betalen.

corse · 10 november 2009, 17:44

Alternatief:

Als, zoals in de VS nu:

Bank, Hypotheek, verzekeringsbedrijven, immobilia, risico-initiatief en multinationals overgenomen worden door de staat, of de staat participeert grotendeels, dan wordt het voor de staat gemakkelijker om tot een verkapte vorm van Marxisme te komen.

Technologisch gezien is het gemakkelijker om in de huidige moderne tijden geautomatiseerde bedrijven over te nemen, indien managers en arbeiders goed betaald worden en deze bedrijven goed floreren, dan maakt het niet uit of de aandeelhouders “Staat” noemen of mijnheer “Privilegie”.

Zonder of minder winstoogmerk zet misschien minder druk op het vat en explodeert daardoor niet.

Als we nu het wilde casino kapitalisme eens gebruiken om enkel nieuwe bedrijven op te starten en te automatiseren, daarna worden ze automatisch overgenomen door de staat, voor een zacht prijsje.

Heren neoliberale, moesten jullie ogen nu kogels zijn dat had ik al lang dood geweest.

Het Neoliberalisme tracht een volledige duale samenleving te creëren:
1. Een verkapt communisme, genoeg om te overleven voor de gewone man, (de gewone burger)
2. Een neoliberale paradijselijke samenleving voor de happy-few en zonder controle.
Of bestaat dit systeem reeds 1000 jaar?

Ik denk dat het summum of de happy-few besloten heeft op de G20 om iets dergelijks door te voeren.
De doelstellingen van de G20 gebeuren achter gesloten deuren en zijn daardoor ondemocratisch.

8 november 2009, 22:38	#21
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	"gratis health" care for dopeheads hoera in vlaanderen zijn ze wereldberoemd, de "gratis" artiesten loopt slecht af Laatst gewijzigd door born2bewild : 8 november 2009 om 22:43.

9 november 2009, 13:29	#27
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	Waarom Kucinich tegen stemde. __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen.

10 november 2009, 16:06	#36
forzaflandria Parlementslid Geregistreerd: 15 januari 2008 Locatie: Overzees Vlaanderen Berichten: 1.860	Volgens de Amerikaanse pers zijn er enkele linkse senatoren die het plan zoals in de Kamer goedgekeurd niet kunnen aanvaarden omdat er abortus-onvriendelijke maatregelen in zitten. De details weet ik ook niet, maar het einde van de rit is nog niet in zicht. __________________ Jean-Marie Dedecker blogt en twittert. Simon Bugatti twittert.

10 november 2009, 16:42	#39
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Mooie overwinning voor het gewone volk. Eindelijk kan een basisrecht voor eenieder realiteit worden in de VS. Het was echt broodnodig, miljoenen mensen die zelfs geen elementaire zorg konden betalen. __________________ Laatst gewijzigd door Praetorian : 10 november 2009 om 16:43.

8 november 2009, 23:01	#23
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	jimmy carter, nog zo'n gevierd president in europa in de VS hebben ze met die jongen moeten leven....slechste president ooit de europeanen zijn een perfecte contra-indicator voor wat de amerikaanse bevolking nodig heeft.

9 november 2009, 11:39	#25
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Neoliberaal conservatief gelul hebben we daar de laatste 50 jaar genoeg gehoord! Eeeeeeeeeeeeeeeeindelijk vooruitgang!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

9 november 2009, 11:40	#26
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Neoliberaal conservatief extreem rechts gelul hebben we daar de laatste 50 jaar genoeg gehoord! Eeeeeeeeeeeeeeeeindelijk vooruitgang!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

9 november 2009, 14:33	#31
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Video: http://www.barackobama.com/

9 november 2009, 21:46	#33
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Beste Rudy, Het Neoliberaal conservatief extreem rechts gelul hebben we daar de laatste 50 jaar genoeg gehoord! Eeeeeeeeeeeeeeeeindelijk vooruitgang!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Kunnen we die conservatieve duivels (buldogs) niet voor één keer aan de les leggen?

9 november 2009, 21:50	#34
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Paul De Grauwe vrijdag 06 november 2009 Ik ben altijd een grote voorstander geweest van vrije markten. En dat blijft ook zo. Markten zijn belangrijke instrumenten om materiële welvaart te creëren. Maar markten lossen niet alle problemen op. De crisis heeft twee fundamentele problemen van het marktmechanisme (opnieuw) blootgelegd. De eerste is dat de markten zichzelf niet reguleren, en de financiële markten zeker niet. (…) Het tweede fundamenteel probleem met de werking van de markten zijn de externaliteiten. Producenten en consumenten houden meestal geen rekening met de schade die hun productie- en consumptiebeslissingen bij anderen teweeg brengt. Lees meer...WWW.liberales.be

9 november 2009, 22:04	#35
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Rudy, een marxist in uw midden? Prof. tja! In een interview in De Standaard van 31 oktober 2009 onder de titel ‘Wij economen zijn ontspoord’ sprak Paul De Grauwe over zijn gewijzigde opvatting ten opzichte van het zelfregulerend vermogen van de vrije markt. Enkele citaten uit dit interview: ‘Mijn fundamentele overtuiging is niet veranderd: ik geloof nog steeds dat het marktsysteem de basis is voor de creatie van welvaart. En dat de overheid niets te zoeken heeft in de industrie. Maar tegelijk zeg ik nu met veel nadruk dat er ook heel wat problemen zijn die n�*ét door de markt kunnen worden aangepakt.’ ‘Als je de markt laat doen, zal het milieuprobleem alleen groter worden. Je hebt een onafhankelijke instantie nodig - de overheid dus - die ondernemingen controleert en indien nodig factureert. De markt zal ook nooit uit eigen beweging een sociale zekerheid uitbouwen. Als je iedereen laat doen, zal er heel weinig worden herverdeeld. En tot slot, en dat zag ik vroeger veel te weinig in, zijn de financiële markten inherent instabiel. De markten kunnen zichzelf niet controleren, zoals we jarenlang geloofden.’ ‘Ik leed toen aan een soort van marktfundamentalisme: ik geloofde dat de markt alle problemen kon oplossen. Wel, dat was niet goed. Zo ben ik niet meer. Geen enkel fundamentalisme is goed.' 'Ik geloof net als hij (Paul Krugman) dat de overheid een cruciale rol te spelen heeft in het stabiliseren van de economie. Terwijl de Chicago School nog altijd gelooft in het zelfregulerende karakter van de markten, zelfs van de economie in haar geheel.' Paul De Grauwe WWW.liberales.be

10 november 2009, 17:44	#40
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Alternatief: Als, zoals in de VS nu: Bank, Hypotheek, verzekeringsbedrijven, immobilia, risico-initiatief en multinationals overgenomen worden door de staat, of de staat participeert grotendeels, dan wordt het voor de staat gemakkelijker om tot een verkapte vorm van Marxisme te komen. Technologisch gezien is het gemakkelijker om in de huidige moderne tijden geautomatiseerde bedrijven over te nemen, indien managers en arbeiders goed betaald worden en deze bedrijven goed floreren, dan maakt het niet uit of de aandeelhouders “Staat” noemen of mijnheer “Privilegie”. Zonder of minder winstoogmerk zet misschien minder druk op het vat en explodeert daardoor niet. Als we nu het wilde casino kapitalisme eens gebruiken om enkel nieuwe bedrijven op te starten en te automatiseren, daarna worden ze automatisch overgenomen door de staat, voor een zacht prijsje. Heren neoliberale, moesten jullie ogen nu kogels zijn dat had ik al lang dood geweest. Het Neoliberalisme tracht een volledige duale samenleving te creëren: 1. Een verkapt communisme, genoeg om te overleven voor de gewone man, (de gewone burger) 2. Een neoliberale paradijselijke samenleving voor de happy-few en zonder controle. Of bestaat dit systeem reeds 1000 jaar? Ik denk dat het summum of de happy-few besloten heeft op de G20 om iets dergelijks door te voeren. De doelstellingen van de G20 gebeuren achter gesloten deuren en zijn daardoor ondemocratisch.