weigeren vormselcatechese

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook de protestanten houden vast aan de doop als onvermijdelijke noodzaak tot het heil.

Ik dacht dat dit nu juist hét grote verschil was tussen de protestanten en Roomsen. Namelijk dat niemand kan gered worden door menselijk handelen, maar door het geloof alleen.


http://nl.wikipedia.org/wiki/Sola_fide

Daarbij vooral refererend naar de brief van Paulus van Tarsus gericht aan de Effeziërs. Meer bepaald hoofdstuk 2 vers 8 en 9.

Daar staat:

Door zijn genade bent u nu immers gered, dankzij uw geloof. Maar dat dankt u niet aan uzelf; het is een geschenk van God en geen gevolg van uw daden, dus niemand kan zich erop laten voorstaan.

Paulus.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik dacht dat dit nu juist hét grote verschil was tussen de protestanten en Roomsen. Namelijk dat niemand kan gered worden door menselijk handelen, maar door het geloof alleen.


http://nl.wikipedia.org/wiki/Sola_fide

Daarbij vooral refererend naar de brief van Paulus van Tarsus gericht aan de Effeziërs. Meer bepaald hoofdstuk 2 vers 8 en 9.

Daar staat:

Door zijn genade bent u nu immers gered, dankzij uw geloof. Maar dat dankt u niet aan uzelf; het is een geschenk van God en geen gevolg van uw daden, dus niemand kan zich erop laten voorstaan.

Paulus.

Ze hebben het nochtans ook over "I have been baptised and saved"...

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Andro

Je wordt niet geschrapt uit het doopregister! Wanneer je er eenmaal in bent kom je er nooit meer uit. De kerk geeft dat niet aan en blijft onterecht de gelden innen!

Die tools bestaan nochtans....

http://countmeout.ie/

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ze hebben het nochtans ook over "I have been baptised and saved"...

Gedoopt en gered is niet hetzelfde als gered door de doop, zul je wel weten.

Paulus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door tania4

ik heb een12jarige zoon die normaal op 2mei2010 zou gevormt worden,nu heb ik de inschrijving te laat gedaan,de dag dat de eerste bijeenkomst van start ging heb ik gebeld naar de hoofdcatechiste ,te laat de groepjes zijn reeds gevormd er is reeds onderling een hechte band,en daarbij zijn we volzet !kan dit ?moet ik naar andere parochie tot volgend jaar wachten?moet een 12jarige gestraft worden voor een vergetelijkheid van een volwassene?ook bij de pastoor kreeg ik njep.kan ik hier voor de 2é bijeenkomst start nog ergens iets tegen doen?

Laat je kind met rust met die religieuze bullshit tot hij oud genoeg is om zèlf te kiezen wat hij wil. Godsdienst zou ten strengste moeten verboden worden voor minderjarigen. Altijd en overal.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door bentje

Sjonge jonge zeg... Jullie proberen gewoon die mensen af te breken, kerk heeft nu eenmaal niet zo'n plaats meer in het Vlaamse gezin, is dat verkeerd? Neen.
Wie van degene die hier nu mekkert tegen die mens heeft zijn vormsel gedaan voor de overtuiging?
Een geloof krijg je maar door het leven heen.
En dan nog is het wat je er zelf van wil.
In niets geloven is zielig, al geloof je gewoon in "jezelf", de "liefde", "goedheid in allen", het maakt niet uit, maar je moet ergens in geloven, hoe simpel het ook mag klinken.

Allemaal geen probleem mee, voor zover men die hobby beoefent op eigen kosten. Van zodra dat gezeik gefinancierd wordt met mijn zuurverdiende belastingcenten, wordt het heel wat anders. Vanaf dan behoud ik me het recht voor om mijn afkeer van die crapuleuze bende oplichters aan de kaak te stellen. Enig idee wat die grap ons jaarlijks kost?

[IronChef]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik ben niet katholiek, protestants, evangelisch of wat dan ook. Ik ben geen lid van één of ander kerkgemeenschap.

Ik ben agnosticus.

Paulus.

Bedankt voor het antwoord.

[Steve_M]

Het nut van en de mythes omtrent ontdopen op een rijtje:

http://www.vub.ac.be/vo/images/ontdopingsfolder.pdf

Voor alle duidelijkheid: ik ben zelf gedoopt en heb nooit de moeite genomen me te ontdopen. Ik ben daar net iets te pragmatisch voor. Als dit de subsidies voor de katholieke kerk op enige wijze zou beïnvloeden, dan zou ik de eerste zijn om het te doen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Allemaal geen probleem mee, voor zover men die hobby beoefent op eigen kosten. Van zodra dat gezeik gefinancierd wordt met mijn zuurverdiende belastingcenten, wordt het heel wat anders. Vanaf dan behoud ik me het recht voor om mijn afkeer van die crapuleuze bende oplichters aan de kaak te stellen. Enig idee wat die grap ons jaarlijks kost?

Ik merk nu dat ik hier een beetje een kromme zin heb geschreven... Het moet natuurlijk zijn 'om mijn afkeer van die crapuleuze bende oplichters kenbaar te maken' of 'die crapuleuze bende oplichters aan de kaak te stellen'.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik merk nu dat ik hier een beetje een kromme zin heb geschreven... Het moet natuurlijk zijn 'om mijn afkeer van die crapuleuze bende oplichters kenbaar te maken' of 'die crapuleuze bende oplichters aan de kaak te stellen'.

Je mag zo hard niet zijn Raf. Die bende oplichters is zelf opgelicht geweest en vaak weten ze het niet eens.

Crapuul is wat anders.

Paulus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik heb misschien niet de juiste kerkelijk juridische term gebruikt, maar het gaat zeker.

Neen, neem het aan van iemand die er toch wel iets van kent: ontdopen kan niet.

Lees maar gerust de verschillende katholieke leerboeken erop na over de onuitwisbaarheid van het merkteken van het doopsel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik heb het over de staatstoelage, niet over de gemeente.

Er is geen staatstoelage. Er is slechts de wedde van de pastoor die door het ministerie van Justitie wordt betaald.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dit heb ik nochtans op school geleerd. Meer nog. Het is precies daarom dat de protestanten minder krijgen en de vrijzinningen ook een toelage vragen.

Paulus.

De regeling voor de andere erkende godsdiensten is anders dan bij de RKK. Juist omdat de financiële afspraken met de katholieke Kerk van veel eerder dateren en in de toemalige (en nog steeds geldende) regeling de financiële stroom niet afhankelijk werd gemaakt van het aantal gelovigen.

Bij de protestantse en orthodoxe parochies is dat inderdaad anders.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik dacht dat dit nu juist hét grote verschil was tussen de protestanten en Roomsen. Namelijk dat niemand kan gered worden door menselijk handelen, maar door het geloof alleen..

Dat is een totaal ander leerstuk dat geenszins de doop als fundament van het geloof ontkent.

Kijk maar gerust eens na in de basisdocumenten van het protestantisme: alle benadrukken het belang van de doop.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, neem het aan van iemand die er toch wel iets van kent: ontdopen kan niet.

Een regelrechte schande is dat! Reden te meer om het doopsel van minderjarigen ten strengste te verbieden!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Een regelrechte schande is dat! Reden te meer om het doopsel van minderjarigen ten strengste te verbieden!

Waarom zou dat een schande zijn?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou dat een schande zijn?

Omdat mensen die niet gelieerd willen zijn aan jullie sekte daar niet onderuit kunnen raken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Omdat mensen die niet gelieerd willen zijn aan jullie sekte daar niet onderuit kunnen raken.

De Kerk dwingt niemand deel te blijven uitmaken van haar gemeenschap. Dat is een individuele beslissing.

Echter, het sacramenteel teken van het doopsel is bij ieder mens voor altijd.

Ik heb evenwel niet de indruk dat u zich enigszins gebonden voelt door dit teken. Bijgevolg acht ik uw drukmakerij inhoudloos.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Kerk dwingt niemand deel te blijven uitmaken van haar gemeenschap. Dat is een individuele beslissing.

Natuurlijk wel. Ik blijf immers tegen mijn wil ingeschreven in jullie ledenregister.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Echter, het sacramenteel teken van het doopsel is bij ieder mens voor altijd.

Precies. Tegen de wil van sommige mensen in. Mensen die er om te beginnen al niet voor kozen om lid te zijn van jullie sekte. Vandaar dat ik pleit voor een absoluut verbod op religiositeit voor minderjarigen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Natuurlijk wel. Ik blijf immers tegen mijn wil ingeschreven in jullie ledenregister.

Ook hier hetzelfde: veel drukte om niets. Ik heb niet de indruk dat u zich ook maar enigszins gelegen voelt dat uw naam ergens in een doopregister prijkt. Het heeft ook geen enkele praktische consequentie voor een niet-gelovige.