De onwaarschijnlijke lak aan verantwoordelijkheid der vakbonden.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap

Om een lang weekend te hebben tiens.
En om nog wat meer werkgevers richting Oostbloklanden en China te drijven. De Belgische akbonden gedijen bij enorme werkloosheid. Dat betekent voor hen kassa, kassa!

Inderdaad, hoe meer werklozen hoe meer de bonden opstrijken.
De riante wedde en auto mét privéchauffeur van vakbondsvoorzitter Rudy De Leeuw moet toch van ergens komen.

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Inderdaad, hoe meer werklozen hoe meer de bonden opstrijken.
De riante wedde en auto mét privéchauffeur van vakbondsvoorzitter Rudy De Leeuw moet toch van ergens komen.

Het feit dat de vakbonden zoveel vangen bij de uitkering van werklozen terwijl we een leger van 100.000 ambtenaren hebben die dat werk ook kunnen doen, stoort me nog het meest.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap

Het feit dat de vakbonden zoveel vangen bij de uitkering van werklozen terwijl we een leger van 100.000 ambtenaren hebben die dat werk ook kunnen doen, stoort me nog het meest.

Het zou inderdaad veel goedkoper gedaan kunnen worden maar daar heeft de regering geen boodschap aan.

De regering is koorstachtig op zoek waar en hoe ze kunnen besparen maar dat men deze piste nog niet heeft onderzocht zegt genoeg.

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Wie kan momenteel nog staken?
Bij ons kan dit alvast niet meer, we worden gewoon vergeleken met andere plants. Veel sociale onrust weegt niet op tegen hard werken.

Kijk maar naar het spoor, geen enkel zichzelfrespecterend bedrijf durft er nog staat op maken. Het gevolg hiervan is dat het spoor verlieslatend is en dat de wegen vol vrachtwagens zitten.

Onderwerp u dan maar,vroeger zaten de mensen in dezelfde situatie en werden ze uitgebuit,mss moet het ooit weer zover komen vooraleer
de ogen opengaan.
Verder wil ik wel zeggen dat de overheid teveel eist van de werkgever,betaal maar eens een werkkracht in Belgie dat is overdreven.
Dus vertrekken firma's naar andere landen.
Verder zitten de werknemers hier brutto bij het hoogste loon van Europa,maar netto blijft er maar de helft van over.
Ik vind dus ook wel dat de vakorganisaties het daar eens zouden moeten over hebben met de overheid,ze moeten weten wat ze willen of meer koopkracht voor de mensen of potten om een onbetaalbare staatsschuld terug te betalen,met een begroting die van geen kanten klopt.
In ieder geval moet de burger er niet slechter van worden,en dat zal wel gebeuren wanneer men hier massaal firma's zal zien verdwijnen!

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De vakbonden gaan vrijdag - weer eens - betogen in Brussel.

Waarom? Omdat ze een 'ontgoochelende onderhoud' hadden met de nieuwe premier Yves Leterme over de economische toestand.

Wordt het geen HOOG TIJD om die vakbewegingen gewoon te ontmantelen?


De vetgemeste bonzen van de vakbonden.

De groene doen niet mee, enkel de blauwe en de rode.....oeps Antoon was iets te vlug met zijn "De vakbonden" en zijn "conclusie".
Pas op, staat te lezen op de site van de Standaard sedert deze middag 13h00.....maar ja de Standaard dat zijn toch de communisten zekers....

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20091201_025

[MORPHEUS]

[QUOTE=

-------------------------------------
Ik lees in dit topic over “rechts” en “links”.
Oppassen met die stempels.

Even toelichten. Er bestaat in de regeringsformules zoiets als “fascisme”. De meeste mensen denken meteen aan de nationalistische socialisten ( natsie-nazi) van Duitsland. Maar “fascisme” is veel ruimer of dat.

“Fascisme” is eigenlijk een “verzuiling democratie”. Elke samenleving bestaat uit peilers, zuilen. Eén van die zuilen zijn de vakbonden. Elke vakbond heeft zijn voorzitter.

Wel fascisme bestaat eruit dat al die “voorzitters” met hun macht het beleid bepalen. Zonder te moeten herverkozen worden op puur democratische manier. Dat lijd tot “eigen visie”inbreng en zelfs tot corruptie. De Waalse PS is daar een voorbeeld van met hun vakbond.

Eigenlijk zitten we in België met een “aanvaardbaar” fascistisch stelsel. Bijvoorbeeld : als de voorzitter van het ACV /ABVV zegt geen her vormingen te willen in België, dan is dit NIET het idee van alle leden . Maar misbruikt de voorzitter daar zijn de macht van het getal om eigen visie op te dringen.

Daar zit gevaar in. Kijk maar naar Hitler die weinig controle had over het cluster SS.

Ik ga iets vertellen uit eigen ervaring.

Ik werk reeds 30 jaar in een bedrijf. De crisis van nu is KEIHARD. Ik werd in mijn taak als manager opgedragen om elke euro dubbel te bekijken. Ik MOEST een aanzienlijk besparing plan voorstellen en uitvoeren.

Dat is mij gelukt, er hebben wel een 20 tal mensen hun werk verloren. Ik voel me daar niet lekker bij , echt waar.
Ik heb enorm veel “stront” over mij gekregen van vooral het ABVV.

Nu, een UITERST belangrijke klant die we al jaren hebben, vraagt op prijs te stoppen in een groot zonne-energie project in Spanje, S.Arabië en Marokko.
Dankzij o.a mijn besparingen hebben we dit werk naar ons kunnen toetrekken, zowat 500 mensen kunnen werkzekerheid bezorgen.
Daar voel ik me dan wel goed bij.

Samengevat : de vakbonden ( vooral ABVV) beseffen niet in welke wereld we leven. Echt waar, het is KEIHARD nu. Staken is zowat het stomste wat men nu kan doen.

Uiteraard is er op de werkvloer “profileringdrang” van syndicalisten om toch maar een staking te organiseren. Voor eigen goed gevoel. Dan kunnen ze nog eens staken omdat ze een belangrijke klant verliezen.

Men is meer bezig met hun rechten dan plichten, terwijl in crisis vooral het plichtsgevoel en determinerende factor is.

[prins karel]

[quote=MORPHEUS;4471775][quote=

-------------------------------------
Ik lees in dit topic over “rechts” en “links”.
Oppassen met die stempels.

Even toelichten. Er bestaat in de regeringsformules zoiets als “fascisme”. De meeste mensen denken meteen aan de nationalistische socialisten ( natsie-nazi) van Duitsland. Maar “fascisme” is veel ruimer of dat.

“Fascisme” is eigenlijk een “verzuiling democratie”. Elke samenleving bestaat uit peilers, zuilen. Eén van die zuilen zijn de vakbonden. Elke vakbond heeft zijn voorzitter.

Wel fascisme bestaat eruit dat al die “voorzitters” met hun macht het beleid bepalen. Zonder te moeten herverkozen worden op puur democratische manier. Dat lijd tot “eigen visie”inbreng en zelfs tot corruptie. De Waalse PS is daar een voorbeeld van met hun vakbond.

Eigenlijk zitten we in België met een “aanvaardbaar” fascistisch stelsel. Bijvoorbeeld : als de voorzitter van het ACV /ABVV zegt geen her vormingen te willen in België, dan is dit NIET het idee van alle leden . Maar misbruikt de voorzitter daar zijn de macht van het getal om eigen visie op te dringen.

Daar zit gevaar in. Kijk maar naar Hitler die weinig controle had over het cluster SS.

Ik ga iets vertellen uit eigen ervaring.

Ik werk reeds 30 jaar in een bedrijf. De crisis van nu is KEIHARD. Ik werd in mijn taak als manager opgedragen om elke euro dubbel te bekijken. Ik MOEST een aanzienlijk besparing plan voorstellen en uitvoeren.

Dat is mij gelukt, er hebben wel een 20 tal mensen hun werk verloren. Ik voel me daar niet lekker bij , echt waar.
Ik heb enorm veel “stront” over mij gekregen van vooral het ABVV.

Nu, een UITERST belangrijke klant die we al jaren hebben, vraagt op prijs te stoppen in een groot zonne-energie project in Spanje, S.Arabië en Marokko.
Dankzij o.a mijn besparingen hebben we dit werk naar ons kunnen toetrekken, zowat 500 mensen kunnen werkzekerheid bezorgen.
Daar voel ik me dan wel goed bij.

Samengevat : de vakbonden ( vooral ABVV) beseffen niet in welke wereld we leven. Echt waar, het is KEIHARD nu. Staken is zowat het stomste wat men nu kan doen.

Uiteraard is er op de werkvloer “profileringdrang” van syndicalisten om toch maar een staking te organiseren. Voor eigen goed gevoel. Dan kunnen ze nog eens staken omdat ze een belangrijke klant verliezen.

Men is meer bezig met hun rechten dan plichten, terwijl in crisis vooral het plichtsgevoel en determinerende factor is.[/QUOTE]

Wat jij doet noem ik solidariteit
Dit in tegenstelling met 'profitariteit' wat welen ten onrechte solidariteit noemen

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Men is meer bezig met hun rechten dan plichten, terwijl in crisis vooral het plichtsgevoel en determinerende factor is.

De enigste plichtsgevoel dat multinationals hebben is die aan hun aandeelhouders en hun eigen portemonnee. Hun personeel, laat staan de gemeenschap of land waarin ze actief zijn kan hen geen reet schelen. Iedereen vindt dit de normaalste zaak ter wereld. Als de werknemers aan hun eigen portemonnee denken is dat een schande en brengen ze de toekomst van hun onderneming en de hele economie in gevaar. Ik vind het wat wrang. Amper een jaar nadat ondernemers in hun blinde korte termijn denken en hebzucht de wereld op de rand van het bankroet hebben gebracht (ideologisch gesteund door het neoliberaal paradigma waarin we leven) wat alleen maar kon vermeden worden door miljarden belastingsgeld zijn we weer waar we vertrokken waren. Het is allemaal de schuld van de kortzichtige vakbonden en hun eeuwig geneut over hun verworven rechten. Ondertussen moeten de doorsnee werknemers inleveren (direct en indirect) en gaat de exhorbitante zelfverrijking van een kleine kliek gewoon door, gesteund door hun broodschrijvers in de media en politieke vazallen. Het is toch ironisch dat hoe sneller de loonkosten van bepaalde mensen het laatste decennium gestegen zijn hoe meer men begint te klagen over de loonkosten. Uiteraard niet die van hen, maar van hun personeel of van werknemers, ambtenaren in het algemeen.

Wat ik ook grappig vind is dat we vakbonden hebben die werkgevers aan gesloten akkoorden herinneren en vervolgens verweten worden door de rechtse goegemeente (of althans het grootste gedeelte daarvan) dat ze de toekomst van een onderneming op het spel zetten daar waar ondernemingen ongestraft hun voeten mogen vegen aan akkoorden. Hoeveel akkoorden hebben bedrijven als GM, Bayer, DHL de laatste jaren niet gesloten met het personeel dat ze daarna niet geschonden hebben?

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Even toelichten. Er bestaat in de regeringsformules zoiets als “fascisme”. De meeste mensen denken meteen aan de nationalistische socialisten ( natsie-nazi) van Duitsland. Maar “fascisme” is veel ruimer of dat.

“Fascisme” is eigenlijk een “verzuiling democratie”. Elke samenleving bestaat uit peilers, zuilen. Eén van die zuilen zijn de vakbonden. Elke vakbond heeft zijn voorzitter.

Wel fascisme bestaat eruit dat al die “voorzitters” met hun macht het beleid bepalen. Zonder te moeten herverkozen worden op puur democratische manier. Dat lijd tot “eigen visie”inbreng en zelfs tot corruptie. De Waalse PS is daar een voorbeeld van met hun vakbond.

Eigenlijk zitten we in België met een “aanvaardbaar” fascistisch stelsel. Bijvoorbeeld : als de voorzitter van het ACV /ABVV zegt geen her vormingen te willen in België, dan is dit NIET het idee van alle leden . Maar misbruikt de voorzitter daar zijn de macht van het getal om eigen visie op te dringen.

Daar zit gevaar in. Kijk maar naar Hitler die weinig controle had over het cluster SS.

Ik ga iets vertellen uit eigen ervaring.

Ik werk reeds 30 jaar in een bedrijf. De crisis van nu is KEIHARD. Ik werd in mijn taak als manager opgedragen om elke euro dubbel te bekijken. Ik MOEST een aanzienlijk besparing plan voorstellen en uitvoeren.

Dat is mij gelukt, er hebben wel een 20 tal mensen hun werk verloren. Ik voel me daar niet lekker bij , echt waar.
Ik heb enorm veel “stront” over mij gekregen van vooral het ABVV.

Nu, een UITERST belangrijke klant die we al jaren hebben, vraagt op prijs te stoppen in een groot zonne-energie project in Spanje, S.Arabië en Marokko.
Dankzij o.a mijn besparingen hebben we dit werk naar ons kunnen toetrekken, zowat 500 mensen kunnen werkzekerheid bezorgen.
Daar voel ik me dan wel goed bij.

Samengevat : de vakbonden ( vooral ABVV) beseffen niet in welke wereld we leven. Echt waar, het is KEIHARD nu. Staken is zowat het stomste wat men nu kan doen.

Uiteraard is er op de werkvloer “profileringdrang” van syndicalisten om toch maar een staking te organiseren. Voor eigen goed gevoel. Dan kunnen ze nog eens staken omdat ze een belangrijke klant verliezen.

Men is meer bezig met hun rechten dan plichten, terwijl in crisis vooral het plichtsgevoel en determinerende factor is.

Verdienstelijke poging om de term "fascisme" in verband te brengen met vakbonden.

Alleen redelijk belachelijk wetende dat het fascisme vooral ook een anti-syndicale beweging was.

Btw U got:

[MORPHEUS]

ach jongen toch. Elke arbeider loopt naar de bank die meest % heeft op de spaarcenten.
Wanneer gaat u snappen dat de multi's marjonetten zijn van de banken die marjonetten zijn van de arbeiders die veel % willen op hun centen.

De multi's voorstellen als dikke heren met een dikke buik en een sigaar is al jaaaaaaaren geleden.

Voetjes op de grond, welcome to the real world. De gewone arbeider die veel % wil is nu de baas van het spel

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Verdienstelijke poging om de term "fascisme" in verband te brengen met vakbonden.

Alleen redelijk belachelijk wetende dat het fascisme vooral ook een anti-syndicale beweging was.

Btw U got:

Fasisme bestaat al reeds in de tijd ban de Romeinen. Mooie uitspraak van Ceasar : " wie bewaakt er de bewakers"

[Fallen Angel]

-
dubbel

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Fasisme bestaat al reeds in de tijd ban de Romeinen. Mooie uitspraak van Ceasar : " wie bewaakt er de bewakers"

Euh dat was wat Mussolini de wereld tevergeefs heeft proberen wijs te maken door veel van de symboliek van de Romeinen over te nemen.
Verder is die bewering historisch gezien volslagen onzin.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wordt het geen HOOG TIJD om die vakbewegingen gewoon te ontmantelen?

Dat dacht men bij Ford (en GM) in de VS jaren '30 ook en die bedrijven riepen toen de hulp van de mafia in.

[BitterSweet]

[quote=MORPHEUS;4471775][quote=

-------------------------------------
Ik lees in dit topic over “rechts” en “links”.
Oppassen met die stempels.

Even toelichten. Er bestaat in de regeringsformules zoiets als “fascisme”. De meeste mensen denken meteen aan de nationalistische socialisten ( natsie-nazi) van Duitsland. Maar “fascisme” is veel ruimer of dat.

“Fascisme” is eigenlijk een “verzuiling democratie”. Elke samenleving bestaat uit peilers, zuilen. Eén van die zuilen zijn de vakbonden. Elke vakbond heeft zijn voorzitter.

Wel fascisme bestaat eruit dat al die “voorzitters” met hun macht het beleid bepalen. Zonder te moeten herverkozen worden op puur democratische manier. Dat lijd tot “eigen visie”inbreng en zelfs tot corruptie. De Waalse PS is daar een voorbeeld van met hun vakbond.

Eigenlijk zitten we in België met een “aanvaardbaar” fascistisch stelsel. Bijvoorbeeld : als de voorzitter van het ACV /ABVV zegt geen her vormingen te willen in België, dan is dit NIET het idee van alle leden . Maar misbruikt de voorzitter daar zijn de macht van het getal om eigen visie op te dringen.

Daar zit gevaar in. Kijk maar naar Hitler die weinig controle had over het cluster SS.

Ik ga iets vertellen uit eigen ervaring.

Ik werk reeds 30 jaar in een bedrijf. De crisis van nu is KEIHARD. Ik werd in mijn taak als manager opgedragen om elke euro dubbel te bekijken. Ik MOEST een aanzienlijk besparing plan voorstellen en uitvoeren.

Dat is mij gelukt, er hebben wel een 20 tal mensen hun werk verloren. Ik voel me daar niet lekker bij , echt waar.
Ik heb enorm veel “stront” over mij gekregen van vooral het ABVV.

Nu, een UITERST belangrijke klant die we al jaren hebben, vraagt op prijs te stoppen in een groot zonne-energie project in Spanje, S.Arabië en Marokko.
Dankzij o.a mijn besparingen hebben we dit werk naar ons kunnen toetrekken, zowat 500 mensen kunnen werkzekerheid bezorgen.
Daar voel ik me dan wel goed bij.

Samengevat : de vakbonden ( vooral ABVV) beseffen niet in welke wereld we leven. Echt waar, het is KEIHARD nu. Staken is zowat het stomste wat men nu kan doen.

Uiteraard is er op de werkvloer “profileringdrang” van syndicalisten om toch maar een staking te organiseren. Voor eigen goed gevoel. Dan kunnen ze nog eens staken omdat ze een belangrijke klant verliezen.

Men is meer bezig met hun rechten dan plichten, terwijl in crisis vooral het plichtsgevoel en determinerende factor is.[/QUOTE]


quote bittersweet

Sprak u plichtsgevoel ook toen u op het einde van de maand uw dikke wedde
kreeg,en dacht u dan aan diegenen die u net ontslagen had??
Ik ben er zeker van dat hun collega's die wel konden blijven werken(maar met lood in hun schoenen)u bedankt hebben.
Hoe kan u spreken van profileringsdrang van vakorganisaties die jobs proberen te redden als de profilering
van onslagen van u en uw oversten komt.

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Euh dat was wat Mussolini de wereld tevergeefs heeft proberen wijs te maken door veel van de symboliek van de Romeinen over te nemen.
Verder is die bewering historisch gezien volslagen onzin.

Sam H. geeft ook gezongen "laat het gras maar groeien" , welke een zwakke thee was van het originele " give me hoop".

Idem dito "Qui(s) custodiet ipsos custodes " van ceasar die 1960 jaar later door Mussolini werd uigesproken.

Hoe denkt u dat het senaat onstaan is? Juist , door de uitspraak "Qui(s) custodiet ipsos custodes "

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

ach jongen toch. Elke arbeider loopt naar de bank die meest % heeft op de spaarcenten.
Wanneer gaat u snappen dat de multi's marjonetten zijn van de banken die marjonetten zijn van de arbeiders die veel % willen op hun centen.

De multi's voorstellen als dikke heren met een dikke buik en een sigaar is al jaaaaaaaren geleden.

Voetjes op de grond, welcome to the real world. De gewone arbeider die veel % wil is nu de baas van het spel

De gewone arbeider krijgt amper 2 procent op zijn spaarcentjes.
Wie over grootkapitaal bezit kan aan "private banking" doen. Percentages onder de 10 procent worden daar als "marginaal" beschouwd.

[MORPHEUS]

[quote=BitterSweet;4471878][QUOTE=MORPHEUS;447177

terwijl u gisteren naar de tv keek, heb ik Pools "moeten" volgenn voor mijn functie . Niet betaald.

Vanavond heb ik "gratis" 2 uur facturen bekeken thuis. Ik ben nu bezig met instructies aan het schrijven "gratis" voor de mensen op de werkvloer met de nieuwe verkeerswet van Europa van september 2009.

Ik werk gemiddeld 60 uur per week voor 'mijn dikke wedde' en moet me gratis bijscholen.

Het is een sprookje dat mensen op het bureel een mooi leven hebben. Als het weekend is, dan zijn mijn hersenen echt lam...........

[brother paul]

De vakbonden moeten allemaal een jaartje naar china gaan werken.

Dan weten ze wat communisme is: communisme = iedereen krijgt werk van de staat (als je niet werkt krijg je niets...)
Dan weten ze wat socialisme is: als je veel werkt, krijg je een bonus;..

Dan weten ze wat kapitalisme is: je kunt uw geld beleggen in bedrijven en op de beurs.

[BitterSweet]

[quote=MORPHEUS;4471895][quote=BitterSweet;4471878][quote=MORPHEUS;447177

terwijl u gisteren naar de tv keek, heb ik Pools "moeten" volgenn voor mijn functie . Niet betaald.

Vanavond heb ik "gratis" 2 uur facturen bekeken thuis. Ik ben nu bezig met instructies aan het schrijven "gratis" voor de mensen op de werkvloer met de nieuwe verkeerswet van Europa van september 2009.

Ik werk gemiddeld 60 uur per week voor 'mijn dikke wedde' en moet me gratis bijscholen.

Het is een sprookje dat mensen op het bureel een mooi leven hebben. Als het weekend is, dan zijn mijn hersenen echt lam...........[/QUOTE]

quote bitersweet

Maar....u hebt uw job nog,en wees gerust ook andere mensen zouden die graag behouden,wat voor zin heeft het om miljoenen of miljarden winst te maken als diegenen die mee aan de winst gewerkt hebben gewoon op straat gezet worden.
Als iedere werkgever en de overheid al eens zouden beginnen met over het overdreven belastingstelsel op de werknemers te praten,zouden er mss niet zoveel ontslagen vallen of zouden er niet zoveel bedrijven naar het buitenland verhuizen. maar natuurlijk kan ik het fout hebben.