Sp-a analyse-waarom hebben jullie ons verlaten? - Pagina 47

jamás será vencido · 29 november 2009, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Interessant stuk
Even een beetje verspreiden

Zeker doen, ik hoop dat de pvda die weg blijft bewandelen.

guido 007 · 29 november 2009, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Het is duidelijk dat het principe van de sociale zekerheid 'de zwaarste schouders dragen de zwaarste lasten hiermee onderuit wordt gehaald', wat zij hier doorvoeren is eerder Dedeckeriaans. Nu het is al langer duidelijk dat de nva graag de ongelijkheid bevordert.

Er wordt helemaal niets onderuit gehaald. Maar waarom zou de werkende, bij zijn riante bijdrage aan de SZ, nog eens extra moeten betalen? Hoe wil je werk stimuleren door alles gratis te geven aan degenen die niet willen werken?

jamás será vencido · 29 november 2009, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Er wordt helemaal niets onderuit gehaald. Maar waarom zou de werkende, bij zijn riante bijdrage aan de SZ, nog eens extra moeten betalen? Hoe wil je werk stimuleren door alles gratis te geven aan degenen die niet willen werken?

Wat de regering daar wou invoeren was een aanvullende SZ voor Vlaanderen, enkel halen ze daarbij het principe van de progressieve belasting onderuit die kenmerkend is voor de Belgische welvaartstaat. Dat betekent dat iemand die 1.000 euro per maand verdient evenveel zal moeten betalen als iemand die 10.000 euro per maand inkomen heeft. Volgens het sociale zekerheidsprincipe betalen mensen die rijker zijn meer. Dat de nva hier niet wenst in mee te gaan, staat hen vrij, in dat geval kunnen zij zich echter geen sociale partij noemen, maar een partij die de traditie van de welvaartstaat onderdruk zet en de solidariteit wenst op te heffen. Dat ze er dan ook zo voor uitkomen.

Citaat:

Maar waarom zou de werkende, bij zijn riante bijdrage aan de SZ, nog eens extra moeten betalen?

Wat er nu bezig is, is dat zowel rijk als arm extra moeten bij betalen. Enkel zal die rijke daar weinig van voelen, en die arme veel.

Citaat:

Hoe wil je werk stimuleren door alles gratis te geven aan degenen die niet willen werken?

Weet jij hoe het principe van sociale zekerheid werkt?

guido 007 · 29 november 2009, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Wat de regering daar wou invoeren was een aanvullende SZ voor Vlaanderen, enkel halen ze daarbij het principe van de progressieve belasting onderuit die kenmerkend is voor de Belgische welvaartstaat. Dat betekent dat iemand die 1.000 euro per maand verdient evenveel zal moeten betalen als iemand die 10.000 euro per maand inkomen heeft. Volgens het sociale zekerheidsprincipe betalen mensen die rijker zijn meer. Dat de nva hier niet wenst in mee te gaan, staat hen vrij, in dat geval kunnen zij zich echter geen sociale partij noemen, maar een partij die de traditie van de welvaartstaat onderdruk zet en de solidariteit wenst op te heffen. Dat ze er dan ook zo voor uitkomen.

Wat er nu bezig is, is dat zowel rijk als arm extra moeten bij betalen. Enkel zal die rijke daar weinig van voelen, en die arme veel.

Weet jij hoe het principe van sociale zekerheid werkt?

Dat weet ik beter dan wie ook. Ik betaal me er alvast blauw aan.

Het principe nu is dat er mensen 1000 euro of meer moeten betalen voor hun hospitalisatieverzekering. Het gevolg is dat deze mensen het niet meer kunnen betalen en zich dan ook niet meer verzekeren, met alle gevolgen van dien.

Het voorstel van de N-VA is dat iedereen een betaalbare hospitalisatieverzekering krijgt aan (+/-) 100 euro per jaar. Deze 100 euro zal alvast beter betaalbaar zijn dan de 1000 euro of meer van nu.

Je kan met deze verzekering wel geen éénpersoonskamer nemen.

Hoe kan N-VA dit realiseren, terwijl de privé verzekeraars dit niet kunnen?

Bekijk gewoon hoeveel de verzekeraars moeten uitbetalen in WallonIê, in Brussel, in Vlaanderen. Je zou versteld staan van de verschillen.

Ook het feit dat een éénpersoonskamer niet in aanmerking komt heeft z'n redenen, in een éénpersoonskamer kan een arts extra ereloon opstrijken, in een meerpersoonskamer kan dit niet. Het zijn net die erelonen die onze huidige SZ kapot gemaakt heeft. Ook nu zijn er artsen die mensen overhalen om een éénpersoonskamer te nemen onder het mom van: "u bent verzekerd, u betaald geen euro meer".

jamás será vencido · 30 november 2009, 13:37

[quote=guido 007;4467318]Dat weet ik beter dan wie ook. Ik betaal me er alvast blauw aan.

Ok, leg dan eens uit hoe het werkt? Hoe komt men aan de inkomsten? Wat is het verschil met het angelsaksisch model? Wat zijn progressieve belastingen? Wat is de oorsprong van het Bismarkiaans model?

Citaat:

Het voorstel van de N-VA is dat iedereen een betaalbare hospitalisatieverzekering krijgt aan (+/-) 100 euro per jaar. Deze 100 euro zal alvast beter betaalbaar zijn dan de 1000 euro of meer van nu.

En hoe gaat de nva dat bekostigen. Via belastingen. En hoe verlopen de sociale bijdragen? Zwaarste lasten voor sterkste schouders. En wat wil NVA nu doen via de belastingen? Iedereen een gelijke extra kost aanrekeken. Wie gaat dat dan het hardste voelen? De armsten...

Citaat:

Hoe kan N-VA dit realiseren, terwijl de privé verzekeraars dit niet kunnen?

Bekijk gewoon hoeveel de verzekeraars moeten uitbetalen in WallonIê, in Brussel, in Vlaanderen. Je zou versteld staan van de verschillen.

De nva kan dit gewoon realiseren omdat ze belastingen kunnen heffen. Dat is ook de reden waarom werkloosheidsvergoeding tot de sociale zekerheid behoort, elke private verzekeraar zou er zijn broek aan scheuren.

Maar het is weer duidelijk wat jij vooropsteld: De solidariteit tussen rijk en arm moet opgezegd worden als die arme een waal of brusselaar blijkt te zijn. Zeer sociaal.

Citaat:

Ook het feit dat een éénpersoonskamer niet in aanmerking komt heeft z'n redenen, in een éénpersoonskamer kan een arts extra ereloon opstrijken, in een meerpersoonskamer kan dit niet. Het zijn net die erelonen die onze huidige SZ kapot gemaakt heeft. Ook nu zijn er artsen die mensen overhalen om een éénpersoonskamer te nemen onder het mom van: "u bent verzekerd, u betaald geen euro meer".

Hierbij lijkt mij het best dat men zulke zaken aan experts overlaat. Wat is het beste voor de patient. In veel gevallen is een meerpersoonskamer aangewezen, in bepaalde gevallen een eenpersoonskamer. De gezondheid en levenskwaliteit van de patient moet hierbij op de eerste plaats komen.

Boontjes · 1 december 2009, 23:21

[quote=jamás será vencido;4468585]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dat weet ik beter dan wie ook. Ik betaal me er alvast blauw aan.

Ok, leg dan eens uit hoe het werkt? Hoe komt men aan de inkomsten? Wat is het verschil met het angelsaksisch model? Wat zijn progressieve belastingen? Wat is de oorsprong van het Bismarkiaans model?

En hoe gaat de nva dat bekostigen. Via belastingen. En hoe verlopen de sociale bijdragen? Zwaarste lasten voor sterkste schouders. En wat wil NVA nu doen via de belastingen? Iedereen een gelijke extra kost aanrekeken. Wie gaat dat dan het hardste voelen? De armsten...

De nva kan dit gewoon realiseren omdat ze belastingen kunnen heffen. Dat is ook de reden waarom werkloosheidsvergoeding tot de sociale zekerheid behoort, elke private verzekeraar zou er zijn broek aan scheuren.

Maar het is weer duidelijk wat jij vooropsteld: De solidariteit tussen rijk en arm moet opgezegd worden als die arme een waal of brusselaar blijkt te zijn. Zeer sociaal.

Hierbij lijkt mij het best dat men zulke zaken aan experts overlaat. Wat is het beste voor de patient. In veel gevallen is een meerpersoonskamer aangewezen, in bepaalde gevallen een eenpersoonskamer. De gezondheid en levenskwaliteit van de patient moet hierbij op de eerste plaats komen.

Neen, dokters moeten 1 wedde krijgen, los van de kamer van de patiënt...

Boontjes · 1 december 2009, 23:22

[quote=Boontjes;4471867]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Neen, dokters moeten 1 wedde krijgen, los van de kamer van de patiënt...

Boontjes · 1 december 2009, 23:25

[quote=jamás será vencido;4468585]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dat weet ik beter dan wie ook. Ik betaal me er alvast blauw aan.

Ok, leg dan eens uit hoe het werkt? Hoe komt men aan de inkomsten? Wat is het verschil met het angelsaksisch model? Wat zijn progressieve belastingen? Wat is de oorsprong van het Bismarkiaans model?

En hoe gaat de nva dat bekostigen. Via belastingen. En hoe verlopen de sociale bijdragen? Zwaarste lasten voor sterkste schouders. En wat wil NVA nu doen via de belastingen? Iedereen een gelijke extra kost aanrekeken. Wie gaat dat dan het hardste voelen? De armsten...

De nva kan dit gewoon realiseren omdat ze belastingen kunnen heffen. Dat is ook de reden waarom werkloosheidsvergoeding tot de sociale zekerheid behoort, elke private verzekeraar zou er zijn broek aan scheuren.

Maar het is weer duidelijk wat jij vooropsteld: De solidariteit tussen rijk en arm moet opgezegd worden als die arme een waal of brusselaar blijkt te zijn. Zeer sociaal.

Hierbij lijkt mij het best dat men zulke zaken aan experts overlaat. Wat is het beste voor de patient. In veel gevallen is een meerpersoonskamer aangewezen, in bepaalde gevallen een eenpersoonskamer. De gezondheid en levenskwaliteit van de patient moet hierbij op de eerste plaats komen.

Straks zijn de 'armen' de Vlamingen - alle jobs zullen immers in Vlaanderen verloren gaan, dan zullen WIJ blij zijn dat er solidariteit bestaat!

daiwa · 1 december 2009, 23:30

Citaat:

=Boontjes;4471882]
Straks zijn de 'armen' de Vlamingen - alle jobs zullen immers in Vlaanderen verloren gaan, dan zullen WIJ blij zijn dat er solidariteit bestaat!

[/quote]

De dag dat Wallonié één euro aan Vlaanderen moet betalen bestaat Belgié niet meer.

ministe van agitatie · 1 december 2009, 23:35

De dag dat Wallonié één euro aan Vlaanderen moet betalen bestaat Belgié niet meer.[/quote]

Allez, vroeger liepen de transferts nochthans van Wallonië naar Nederlandstalig België.

daiwa · 1 december 2009, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Allez, vroeger liepen de transferts nochthans van Wallonië naar Nederlandstalig België.

Prof Hannes heeft daar een ander gedacht over.

Citaat:

Hannes: "Ik zoek al 40 jaar naar voorbeelden van de solidariteit van het zuiden met het noorden. Ik heb er nooit gevonden. [...] Noch in de negentiende, noch in de twintigste eeuw stroomde er een Waals belastingoverschot naar Vlaanderen. [...] De kostprijs van het bestuur in Wallonië is bijna 50% hoger dan in Vlaanderen. Dat is nog hoger dan in Brussel, waar de meerkosten 35% bedragen. [...] Laat de transfers passeren via de Europese Unie en na enkele jaren zal men daar vaststellen dat het de spuigaten uitloopt. De EU zal eisen dat Wallonië zijn bestedingen normaliseert. Vanaf 1830 hebben de Vlamingen de Belgische rekeningen buitenmatig betaald, onder meer voor de bruggen, spoorwegen en kanalen van Wallonië. Dat deden ze zelfs in de dramatische jaren 1840-1860, toen arm Vlaanderen op zijn dieptepunt zat en er op het Vlaamse platteland hongerdoden vielen".

boerenverstand · 2 december 2009, 08:38

Jajajaja ,

dit is geen virtueel bericht

gisteren las ik dat Johan een come back voorbereidt vanuit de senaat.
Vandaag lezen we dat het kringloopfonds, opgericht door Johan en Els De Weerdt ,niet belegde in ethische fondsen maar in rommelkredieten.
Dit dan nog bij KBC, die zijn ook al verschillende malen bij u en ik langsgekomen met hun St-Nicolaas schoentje.
25 miljoen "doorgechast", voorts hoorde ik nog een vreemd berichtje dat het zilverfonds "leeg" zou zijn .

man man man, dit hou je niet voor mogelijk !

En maar belastingen opleggen voor een groene ECO-economie !

guido 007 · 2 december 2009, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Jajajaja ,

dit is geen virtueel bericht

gisteren las ik dat Johan een come back voorbereidt vanuit de senaat.
Vandaag lezen we dat het kringloopfonds, opgericht door Johan en Els De Weerdt ,niet belegde in ethische fondsen maar in rommelkredieten.
Dit dan nog bij KBC, die zijn ook al verschillende malen bij u en ik langsgekomen met hun St-Nicolaas schoentje.
25 miljoen "doorgechast", voorts hoorde ik nog een vreemd berichtje dat het zilverfonds "leeg" zou zijn .

man man man, dit hou je niet voor mogelijk !

En maar belastingen opleggen voor een groene ECO-economie !

De belastingen dienen dan ook niet voor de economie maar om het gat te vullen.

Dat is 1 miljard Belgische franken....................

jamás será vencido · 2 december 2009, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

De belastingen dienen dan ook niet voor de economie maar om het gat te vullen.

Dat is 1 miljard Belgische franken....................

Een vlaams nationalist die nog altijd in Belgische franken rekent, ironisch.

guido 007 · 2 december 2009, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Een vlaams nationalist die nog altijd in Belgische franken rekent, ironisch.

Heeft niets met Vlaams Nationalisme of ironie te maken maar heel veel met de waardeinschatting van het bedrag.

jamás será vencido · 5 december 2009, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Heeft niets met Vlaams Nationalisme of ironie te maken maar heel veel met de waardeinschatting van het bedrag.

De waardeinschatting is dan ook niet ironisch. Dat een vlaams nationalist ervoor kiest om in Belgische franken een bedrag uit te drukken terwijl we al jaren met euro's rekenen. Dat is ironisch. Ik wist niet dat je gehecht was aan de Belgische valuta.

guido 007 · 6 december 2009, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

De waardeinschatting is dan ook niet ironisch. Dat een vlaams nationalist ervoor kiest om in Belgische franken een bedrag uit te drukken terwijl we al jaren met euro's rekenen. Dat is ironisch. Ik wist niet dat je gehecht was aan de Belgische valuta.

Grrrrr, (wat ik hier wil schrijven zal ik niet schrijven uit schrik voor de moderator, het is alleszins niet vleiend voor u).

Dit heeft niets met Vlaams Nationalisme of gehecht zijn te maken. Nogmaals dit heeft alles te maken met de waarde van iets inschatten. Ik kan er ook niets aan doen dat ik meer dan 40 jaar gerekend heb in franken.

Maar om je een plezier te doen zal ik voortaan in Luxemburgse franken rekenen.

Xenophon · 6 december 2009, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Grrrrr, (wat ik hier wil schrijven zal ik niet schrijven uit schrik voor de moderator, het is alleszins niet vleiend voor u).

Dit heeft niets met Vlaams Nationalisme of gehecht zijn te maken. Nogmaals dit heeft alles te maken met de waarde van iets inschatten. Ik kan er ook niets aan doen dat ik meer dan 40 jaar gerekend heb in franken.

Maar om je een plezier te doen zal ik voortaan in Luxemburgse franken rekenen.

Maak je niet druk Guido, dat is de jeugd die alles beter weet he.

Txiki · 6 december 2009, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Maak je niet druk Guido, dat is de jeugd die alles beter weet he.

Hij heeft nochtans een punt. Bij de invoering van de euro stonden Vlaams-nationalisten te juichen: weer een Belgisch symbool minder...

Xenophon · 6 december 2009, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Hij heeft nochtans een punt. Bij de invoering van de euro stonden Vlaams-nationalisten te juichen: weer een Belgisch symbool minder...

Ja, ik ook.

Wil dat zeggen dat we nooit het begrip "frank" nog in de mond mogen nemen?

1 december 2009, 23:35	#930
ministe van agitatie Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 november 2006 Berichten: 8.593	De dag dat Wallonié één euro aan Vlaanderen moet betalen bestaat Belgié niet meer.[/quote] Allez, vroeger liepen de transferts nochthans van Wallonië naar Nederlandstalig België. __________________ • نريد ثورة- • we want revolution •

2 december 2009, 08:38	#932
boerenverstand Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 2.087	Jajajaja , dit is geen virtueel bericht gisteren las ik dat Johan een come back voorbereidt vanuit de senaat. Vandaag lezen we dat het kringloopfonds, opgericht door Johan en Els De Weerdt ,niet belegde in ethische fondsen maar in rommelkredieten. Dit dan nog bij KBC, die zijn ook al verschillende malen bij u en ik langsgekomen met hun St-Nicolaas schoentje. 25 miljoen "doorgechast", voorts hoorde ik nog een vreemd berichtje dat het zilverfonds "leeg" zou zijn . man man man, dit hou je niet voor mogelijk ! En maar belastingen opleggen voor een groene ECO-economie ! Bijgevoegde afbeelding(e) Laatst gewijzigd door boerenverstand : 2 december 2009 om 08:42.