Europa moet Zwitserland hard aanpakken - Pagina 20

Geert C · 2 december 2009, 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Discriminatie mag, en vormt geen schande.

U geeft kennelijk een wel heel eigen interpretatie aan het begrip 'discriminatie'. Ik verkies eerder de interpretatie die de wet aan dat begrip geeft...

Jan van den Berghe · 2 december 2009, 01:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

U geeft kennelijk een wel heel eigen interpretatie aan het begrip 'discriminatie'. Ik verkies eerder de interpretatie die de wet aan dat begrip geeft...

De wet discrimineert. De wet bepaalt modaliteiten waarbij bepaalde zaken voor sommige burgers toepasbaar zijn en andere niet. De nationaliteitwetgeving is daar een mooi voorbeeld van.

Afkomen met "discriminatie" maakt dus geen indruk op mij, zeker niet als men niet in staat is het inhoudelijk te onderbouwen.

porpo · 2 december 2009, 01:34

Je vergelijkt appels met peren.

Geert C · 2 december 2009, 01:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De wet discrimineert. De wet bepaalt modaliteiten waarbij bepaalde zaken voor sommige burgers toepasbaar zijn en andere niet. De nationaliteitwetgeving is daar een mooi voorbeeld van.

Afkomen met "discriminatie" maakt dus geen indruk op mij, zeker niet als men niet in staat is het inhoudelijk te onderbouwen.

Ik herhaal:

Citaat:

U geeft kennelijk een wel heel eigen interpretatie aan het begrip 'discriminatie'. Ik verkies eerder de interpretatie die de wet aan dat begrip geeft...

Ook de Zwitserse wet stelt discriminatie strafbaar, ondanks het feit dat bepaalde zaken voor sommige burgers toepasbaar zijn en voor andere niet (als daar objectieve redenen voor zijn, het is dus aan u om de inhoudelijke onderbouwing aan te reiken). Dat komt doordat er zoiets is als een wettelijke definitie van het begrip 'discriminatie'. Maar u speelt blijkbaar liever woordspelletjes.

Jan van den Berghe · 2 december 2009, 01:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ook de Zwitserse wet stelt discriminatie strafbaar, ondanks het feit dat bepaalde zaken voor sommige burgers toepasbaar zijn en voor andere niet. Dat komt doordat er zoiets is als een wettelijke definitie van het begrip 'discriminatie'. Maar u speelt blijkbaar liever woordspelletjes.

Waarover heeft u het eigenlijk juist? Wat is in uw optiek "discriminatie"? Er is immers geen absoluut verbod op discriminatie, daar de staat zelf in haar nationaliteitwetgeving bijvoorbeeld discrimineert.

Jan van den Berghe · 2 december 2009, 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Je vergelijkt appels met peren.

Misschien, maar u heeft appels noch peren in deze discussie concreet benoemd.

Terug naar af dus, beste vriend!

Geert C · 2 december 2009, 01:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarover heeft u het eigenlijk juist? Wat is in uw optiek "discriminatie"? Er is immers geen absoluut verbod op discriminatie, daar de staat zelf in haar nationaliteitwetgeving bijvoorbeeld discrimineert.

Dit is nu net wat ik bedoel... Op basis van dergelijke sofismen discussiëren is onmogelijk.

Jan van den Berghe · 2 december 2009, 01:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dit is nu net wat ik bedoel... Op basis van dergelijke sofismen discussiëren is onmogelijk.

Leg dan eens uit.

porpo · 2 december 2009, 01:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dit is nu net wat ik bedoel... Op basis van dergelijke sofismen discussiëren is onmogelijk.

Pelgrim · 2 december 2009, 02:00

hallo, porpo?

Citaat:

1. Wat is het Kalifaat?

Het Kalifaat is het wereldwijd leiderschap voor al de Moslims. Haar rol is de alomvattende implementatie van de Islamitische sjari’a en tevens de uitdraging van Islam naar geheel de wereld middels da’awa en djihaad.

neem je hier afstand van?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat mag je dan toch eens aantonen. Graag met concrete wetenschappelijke feiten.

wel?

porpo · 2 december 2009, 02:09

Ik neem afstand van islamofobische racistische discriminatie en beperking van godsdienstvrijheid in een land die seculier en vrij claimt te zijn.

voicelesscharlie · 2 december 2009, 04:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarover heeft u het eigenlijk juist? Wat is in uw optiek "discriminatie"? Er is immers geen absoluut verbod op discriminatie, daar de staat zelf in haar nationaliteitwetgeving bijvoorbeeld discrimineert.

De staat doet niet anders dan discrimineren.
Ik denk maar aan:

-ons belastingstelsel
-het rookverbod
-de positieve discriminatie wetten
-ons kiesstelsel
-etc...

Pelgrim · 2 december 2009, 05:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Ik neem afstand van islamofobische racistische discriminatie en beperking van godsdienstvrijheid in een land die seculier en vrij claimt te zijn.

Goed hoor, maar neem je ook hier van afstand?

Citaat:

1. Wat is het Kalifaat?

Het Kalifaat is het wereldwijd leiderschap voor al de Moslims. Haar rol is de alomvattende implementatie van de Islamitische sjari’a en tevens de uitdraging van Islam naar geheel de wereld middels da’awa en djihaad.

Zwitser · 2 december 2009, 05:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarover heeft u het eigenlijk juist? Wat is in uw optiek "discriminatie"? Er is immers geen absoluut verbod op discriminatie, daar de staat zelf in haar nationaliteitwetgeving bijvoorbeeld discrimineert.

De Nederlandse grondwet formuleert dat heel elegant: "In gelijke gevallen gelijk behandelen" Dat is de definitie van niet discrimineren.

Zwitser · 2 december 2009, 06:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

*kuch*EVRM*kuch*

Dat Zwitserland volledig soeverein is valt ook te bediscussiëren, of kan je een land dat de Europese wetgeving moet aanvaarden zonder betrokken te zijn bij het Europese wetgevende proces "soeverein" noemen?

Zwitserland moet geen europese wetgeving overnemen, net zo min als Noorwegen. Wel is het zo dat Zwitserland een aantal europese regels overgenomen heeft, na onderhandelen, en op basis van wederkerigheid. Zo geld het vrij verkeer van goederen en personen ook tussen de EU in Zwitserland, en dat in beide richtingen, maar zijn er wel bepaalde beperkingen. De regels worden niet 1:1 overgenomen.
Zo heeft Zwitserland nog steeds een BTW voet die ver onder het europese minimum ligt...

De relatie tussen Zwitserland en de EU wordt dus voortdurend onderhandelt. En als er een nieuw verdrag ligt mogen de Zwitsers er over stemmen. DE afgelopen decennium jaar zijn er een stuk of vijf referenda geweest over de invoering van europese regels. Dat is meer dan in menig EU land...

Zwitser · 2 december 2009, 06:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Een schande kan je niet verdedigen!

Het pedofiele gedrag van Mohammed bijvoorbeeld...

Zwitser · 2 december 2009, 06:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

fantastisch geantwoord (y)

Maar even ter info, er zijn kerken daar en in sommige landen kerken die daar al meer dan 1400 jaar bestaan, dus lang voor de boodschap van Mo7ammed SAWS.

Maar er zijn er veel minder dan toen. De Moslims hebben de Christenen behoorlijk gedecimeerd. En zij die er nog zijn moeten zich ondergeschikt gedragen aan de Moslims.

En dat in naam van een godsdienst die eingelijk niet meer dan een afkooksel is van de godsdiensten die daar in Mohammeds tijd al bestonden.

Zwitser · 2 december 2009, 06:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GFA

Alle moslims in Europa mogen zich gelukkig achten in democratiën te leven waar referendum bestaan. In geen enkel moslimland moet je met zoiets komen aandraven. Bovendien is de Islam van oorsprong geen Europese religie voor zover ik weet,dan wel een geïmporteerde agressieve leer die nog steeds gestoeld is op citaten uit de middeleeuwen en waarbij vrouwen beschouwd worden als lastdieren en tweederangburgers.

Ter info: Het Christendom is ook een geïmporteerde religie. De autochtone europese religies hebben maar weinig aanhangers meer...

Zwitser · 2 december 2009, 06:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Woont u in het kanton Schwyz of in een van de "oerkantons"?

Nee.

In Zwitserland heeft de gemiddelde gemeente maar 1000 inwoners. De gemeente waar ik woon heeft er 4000 (op slechts 2 km2) en ligt in de eerste gordel randgemeenten van een grootstad.
In een kleine gemeente houdt men het graag simpel. Het college, de uitvoerende macht, wordt gewoon rechtstreeks verkozen. Iedere stemgerechtigde burger kan kandideren. De 7 met de meeste stemmen vormen het college. Niks geen coalities...
Als wetgevend orgaan functioneert de hele gemeente. Die komt daartoe twee keer per jaar bijeen. Meestal komen hiervoor een 300-tal personen opdagen.

Het principe van de proportionaliteit wordt overigens op alle niveaus doorgetrokken. Coalitie onderhandelingen, regeringsverklaringen en dergelijke zijn Zwitsers vreemd.
Het grote voordeel is continuiteit.

F.Lurk · 2 december 2009, 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Europa heeft een grondwet met de rechten van de mens daarin opgenomen,zoals de vrijheid van godsdienst en de scheiding tussen Kerk en Staat.
Zwitserland erkent ,net als veel Aziatische landen ,deze rechten niet en is dus voor Europese normen geen beschaafd land.
De EU moet maatregelen nemen om Zwitserland te isoleren en tot andere wetgeving aanzetten.

De Zwitsers hebben overschot van gelijk. Ze zouden beter als voorbeeld voor de rest van Europa dienen in deze zaak. Over gans Europa zou beter een verbod op minaretten komen, en bij uitbreiding op de moskeeën en op de Koran.
Die godsdienstvrijheid wordt toch maar misbruikt om Europa te koloniseren met allerlei niet-Europese geloofssystemen, vooral de islam maar ook Scientology, Boeddhisme, jodendom,..........

Beter minetten dan minaretten!!!

2 december 2009, 02:09	#391
porpo Europees Commissaris Geregistreerd: 20 juni 2009 Berichten: 6.053	Ik neem afstand van islamofobische racistische discriminatie en beperking van godsdienstvrijheid in een land die seculier en vrij claimt te zijn. Laatst gewijzigd door porpo : 2 december 2009 om 02:09.

2 december 2009, 01:34	#383
porpo Europees Commissaris Geregistreerd: 20 juni 2009 Berichten: 6.053	Je vergelijkt appels met peren.