Europa moet Zwitserland hard aanpakken

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

De Zwitsers bewaren graag hun eigen cultuur. En daar horen minaretten niet bij.
Simpel toch? Is het werkelijk zo moeilijk dat te begrijpen?

Voor socialisten wel.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De geschiedenis.

Nogal vaag , hé?
Met dat antwoord buis je zelfs in het middelbaar onderwijs.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

bron?

Ik dacht dat Hilter op ongeveer 6 miljoen was geschat, en Stalin op 20 miljoen. Het verschil tussen beide is dat Stalin in het kamp van de overwinnaars zat, en Hitler in het kamp van de verliezers....

Ik weet echter niet wanneer Stalin dat gedaan heeft, en of hij zijn 20 miljoen al binnen had voor Hitler aan de macht was gekomen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

dan gaat men weer eindeloze demonstraties houden om er ook tegenover elk kerkgebouw eentje te hebben...

Terwijl we er al een hebben in elke biechtstoel

(oops, we wijken af).

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Terwijl we er al een hebben in elke biechtstoel

(oops, we wijken af).

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Nogal vaag , hé?
Met dat antwoord buis je zelfs in het middelbaar onderwijs.

Er is niets vaag aan, de geschiedenis is wat ze is.

U hoort natuurlijk niet graag dat uw vriendjes er meer vermoord hebben dan Hitler, dat is alles.

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Het europees gerechtshof in Straatsburg kan Zwitserland hiervoor wel veroordelen.

U verkoopt onzin. Het Europees Hof is enkel bevoegd voor klachten tegen lidstaten. Zwitserland is geen Eu lidstaat.

[D'ARTOIS]

Als ik de smurrie zie die een zekere Astrid Essed ons wil opdringen, dan sta ik vierkant achter de beslissing van de Zwitsers.
De Islam is in een groot aantal landen een STAATSaangelegenheid. Religie en Rechtspraak, Overheid en Sociaal Beleid in een enkele vorm gegoten.
Acceptatie van een toenemende mate van het inwilligen van EISEN (geen verzoeken) van Islam-corresponderende en praktizerende groepen zou betekenen ook hun gruwelijke gewoonten en gebruiken die haaks op de westerese samenleving staan te accepteren.
Nu, dat is iets dat de Zwitsers massaal hebben bevestigd dat niet te willen.
Als wij in Nederland een referendum zouden houden over ditzelfde onderwerp dan zou een grote meerderheid die, evenals de Zwitsers, afwijzen.

Men realiseert zich in het geheel niet dat de Islamieten het grootst mogelijke racisme verspreiden dat maar mogelijk is. Wat ze in de 1400 jaar van het bestaan van de Islam niet is gelukt, komt langzamerhand van de grond.
Infiltratie in de Nederlandse politiek laat al over een vrij korte periode duidelijk zien dat een Islamisering van een land wel degelijk mogelijkheden heeft.
Vandaar ook de buitengewone interesse van de Marokkaanse regering bij de NL politiek.
Vandaar ook dat Wilders waar ook ter wereld de Moslims iets te zeggen hebben, zal worden geweerd.
Hij is nl de enige politicus die zich afzet tegen de infiltratie van de Islam.
Dat doet hij niet altijd op een even prettige manier, maar dat doen zijn tegenstanders ook niet.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ok, toegegeven, ge zijt 100% consequent. Maar kan je begrijpen dat een samenleving kan beslissen van geen grote roze penis-beelden op het marktplein te willen zien ?

Alez ,gij alsof ik niet heb leren leven en accepteren (zoals gij waarschijnlijk)met beslissingen waar ik het volstrekt mee oneens ben .
Laat ik het zo stellen dat ik die zware schendingen van mensenrechten zelf storend vind,en alle maatregelen zou steunen om die tegen te gaan.
Ook storend vind ik de vele schijngevechten, de aandacht die sommige dingen krijgen die dit niet verdienen enz...(zoals godsdienstoorlogen en symbolenstrijd)
En neen schandalig zou ik het niet noemen, gewoon volgende stemronde beter doen....

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Er is niets vaag aan, de geschiedenis is wat ze is.

U hoort natuurlijk niet graag dat uw vriendjes er meer vermoord hebben dan Hitler, dat is alles.

Je gaf nog steeds geen bron.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Mij is ook zoiets geleerd, maar dan over de symbolen van het communisme, alleen zijn die niet verboden.

Nochtans had Stalin al meer mensen vermoord dan Hitler lang voor die aan de macht kwam.

het democratisch gehalte in België is dat ook nog groter dan in de voormalige USSR-landen denk ik...

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Terwijl we er al een hebben in elke biechtstoel

(oops, we wijken af).

ok, dan kan het compromis ter goedkeuring gestemt worden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Je gaf nog steeds geen bron.

De geschiedenis.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Wat nodig is, in Zwitserland en elders, is een debat over hoever een importreligie kan gaan in haar eisen aan de samenleving. Religieuze voorschriften geven horen niet zomaar aanleiding te geven tot onvervreembare aanspraken. Het is niet omdat jou godsdienst beweert dat vrouwen onder de man staan dat je het recht hebt om op je werk de instructies van een vrouwelijke chef te weigeren.
Het is niet omdat jouw godsdienst bepaalde kledingsvoorschriften heeft dat je automatisch recht hebt vrijgesteld te zijn van de kledingsvoorschriften op school, op je werk, in je sportvereniging of in het zwembad.
Het is niet omdat je godsdienst bepaalt dat een bepaalde diersoort "onrein" is dat je bedrijfskantine geen varkensvlees meer mag op het menu zetten.

Daar is dringend een debat voor nodig. Komt dit debat er, dan denk ik dat bij een volgende stembusgang de uitslag wel eens anders zou kunnen uitvallen.

Het minarettenverbod is een onderdeel van het debat. Het debat is continu aan de gang.

Zelf ben ik eigenlijk geen voorstander van dit verbod. Ik vind het eigenlijk een eerder domme regel. Echter de "souverän" hoort men te respecteren.
En dat heeft bijvoorbeeld de leider van de Islamitische koepel in Zwitserland wel begrepen. In een verklaring betreurde hij het volksinitiatief, maar de kiezer heeft beslist, en dat dient men te respecteren.

Het verbod is nu ook weer niet zo belangrijk. De moslims behouden hun moskeeën. Er zijn maar vier minaretten in Zwitserland, dus onmisbaar zijn ze niet. Het is eerder een teken van moslimpje pesten. We vinden jullie onaangenaam, daarom mogen geen minaretten worden gebouwd, lekker puh.

Maar die intolerantie is wel gevaarlijk. Het gevaar bestaat dat je je op een hellend vlak begeeft. Het volgende is een verbod op grote moskeeën. Dan op alle moskeeën. Dan op de islam.

Als de moslims nu ook aanvaarden dat je in een zwembad geen kleren aan hebt, in een school geen hoofddeksel, en dat een bedrijfskantine gewoon vaak varkensvlees op het menu zal hebben, want dat is hier nu eenmaal zo, dan kunnen we het weer eens over minaretten hebben.

Moslims springen toch niet met kleren en al in een zwembad.
Wat is er tegen hoofddeksels op school? Dan mogen Joden dus ook geen keppeltjes dragen.
Natuurlijk mag een kantine varkensvlees op het menu hebben. Zolang je het niet hoeft op te eten.
Wat hier nu eenmaal zo is, verandert steeds. Als we vasthielden aan wat nu eenmaal zo is, zaten we nog in prehistorische grotten.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

U verkoopt onzin. Het Europees Hof is enkel bevoegd voor klachten tegen lidstaten. Zwitserland is geen Eu lidstaat.

We zullen moeten beginnen bij het begin:

Les 1: het verschil tussen de Raad van Europa en de Europese Unie...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Het verbod is nu ook weer niet zo belangrijk. De moslims behouden hun moskeeën. Er zijn maar vier minaretten in Zwitserland, dus onmisbaar zijn ze niet. Het is eerder een teken van moslimpje pesten. We vinden jullie onaangenaam, daarom mogen geen minaretten worden gebouwd, lekker puh.

Of misschien duidt het er gewoon op dat moslims bijzonder grote moeite hebben zich te integreren en naar een dominerende cultuur te schikken. Als men zich echt integratiebereid zou tonen, had men er geen enkele moeite mee een moskee te bouwen naar Zwitserse stijl, net zoals men in Indonesië moskeeën vindt die helemaal niet lijken op die van de Arabische of Turkse wereld. Mij komt het voor dat veel moslims geen westerling willen worden, maar gewoon mentaal in het Oosten zijn blijven steken. Zij willen dan ook koste wat kost oosterse bouwwijzen in onze streken inplanten.

[hamer]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

En wat doen we dan met de schande?

Der schande ligt eerder bij ons, waar de Zwitsers hun voorbeeld nog niet gevolgd werd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Maar die intolerantie is wel gevaarlijk. Het gevaar bestaat dat je je op een hellend vlak begeeft. Het volgende is een verbod op grote moskeeën. Dan op alle moskeeën. Dan op de islam.

Ik merk geen "intolerantie". De Zwitsers zijn een uitermate tolerant volk, maar dat evenwel maar moeilijk verdraagt dat anderen hen eens gaan zeggen hoe ze hun eigen land moeten inrichten en ordenen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Moslims springen toch niet met kleren en al in een zwembad.
Wat is er tegen hoofddeksels op school? Dan mogen Joden dus ook geen keppeltjes dragen.
Natuurlijk mag een kantine varkensvlees op het menu hebben. Zolang je het niet hoeft op te eten.
Wat hier nu eenmaal zo is, verandert steeds. Als we vasthielden aan wat nu eenmaal zo is, zaten we nog in prehistorische grotten.

In Frankrijk bijvoorbeeld met z'n verbod op religieuze symbolen in de openbare scholen, mogen joden inderdaad geen keppeltje dragen.

Inderdaad, we moeten ons zeker niet laten leiden door wat een nomadengodsdienst ons probeert op te dringen. Wij bepalen wat in ons eigen land de dominerende cultuur is; niet de immigranten.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik merk geen "intolerantie". De Zwitsers zijn een uitermate tolerant volk, maar dat evenwel maar moeilijk verdraagt dat anderen hen eens gaan zeggen hoe ze hun eigen land moeten inrichten en ordenen.

Merk op hoe volgens JvdB moslims (de "anderen" die zogezegd de Zwitsers zouden vertellen hoe ze hun land moeten inrichten en ordenen) per definitie geen Zwitsers kunnen zijn. Trouwens, je kan toch echt niet menen dat het bouwen van een handvol minaretten op moskeeën neerkomt op "hen eens gaan zeggen hoe ze hun eigen land moeten inrichten en ordenen".

Wat doe je trouwens dan met bouwaanvragen voor minaretten 'in Europese stijl'? Die worden nu namelijk ook verboden...