BUB : federalisme stuurt braantse mobiliteit in de war

Politics.be · 6 december 2009, 20:40

De directeur generaal van de openbare Brusselse vervoersmaatschappij MIVB, Alain Flausch, heeft op 2 december 2009 op een conferentie over mobiliteit in Brussel verklaard dat een goede mobiliteitspolitiek in en rond Brussel (dus in Brabant) onmogelijk is geworden door de institutionele complexiteit.

We wisten het al: niet alleen is het taalfederalisme ingewikkeld, duur (10 miljard euro per jaar), discriminerend, antidemocratisch, maar ook inefficiënt. Zo inefficiënt dat een degelijk openbaar vervoer in en rond Brussel – het economisch hart van België en woonplaats van 2 miljoen mensen – sterk bemoeilijkt wordt. Zo spreekt men al decennia van het GEN-netwerk in Brabant dat het openbaar vervoer voor de vele dagelijkse pendelaars vlotter moet doen verlopen. Maar er komt quasi niets van terecht. Een voorbeeld: enkele dagen geleden voerde De Lijn een nieuwe buslijn in tussen Zaventem en het centrum van Brussel. De MIVB werd niet eens geraadpleegd…

Er is geen coördinatie tussen de MIVB, De Lijn en de TEC in Brabant, daar waar hun lijnen het meest door elkaar lopen, laat staan dat hun middelen worden gedeeld en dit tot groot ongenoegen van de reizigers. De bevoegdheden inzake ruimtelijke ordening van de vele gemeenten in en rond Brussel maakt de uitbouw van nieuwe bus-, tram- en metro-lijnen nog moeilijker. Zo hinkt Brussel steeds meer achter op andere grote steden als Parijs, Londen, Berlijn, Wenen, Munchen, Hamburg of Lyon.

Daarom pleit de B.U.B. voor een ééngemaakt openbaar vervoer in Brabant in het kader van een apart gewest of een nieuwe verenigde provincie. In de rest van België moet het openbaar vervoer ook provinciaal – d.w.z. dicht bij de burger – beheerd worden. Het kan dan door een nationaal overkoepelend orgaan gecoördineerd worden.

www.belgischeunie.be

Bron: politics.be

roger verhiest · 6 december 2009, 20:52

In alle grote agglomeraties zou er een intense samzenwerking moeten zijn tussen alle aanbieders van openbaar vervoer. Brussel is een beetje een voorbeeld : een "Jump ticket" is ook op de NMBS geldig .. Maar alles kan vanzelfsprekend met de komst van het GEN moet de samenwerking NMBS/NMVB alleszins beter metro-trein-bus-tramvervoer is complemetair. Idem dito voor de samenwerking tussen TEC/De Lijn en het Brussels vervoer - van samenwerking worden ze alleen maar beter.

Wat ook leuk zou zijn is informatie door bekwame veeltalige mensen in de grote stations die weten waarover ze praten : Frans- Nederlands -Duits- Engels - Spaans
zou om te beginnen niet misstaan : zijn er oinvoldoende afgestudeerden aan tolkenscholen ? In Madrid bv. lopen er tijdens de verlofperiode studenten rond die je in vele europese talen te woord kunnen staan. (Arabisch moet ook kunnen Hein ?)

PS ook in grote duitse steden "werken de diverse maatschappijen samen" ie. ze zijn niet gefusioneerd het HVV (Hamburger Verkehrsverein is een vereniging van diverse samenwerkende maatschappijen waaronder de HHG en de DB )

Zucht · 6 december 2009, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Wat ook leuk zou zijn is informatie door bekwame veeltalige mensen in de grote stations die weten waarover ze praten : Frans- Nederlands -Duits- Engels - Spaans
zou om te beginnen niet misstaan : zijn er oinvoldoende afgestudeerden aan tolkenscholen ? In Madrid bv. lopen er tijdens de verlofperiode studenten rond die je in vele europese talen te woord kunnen staan. (Arabisch moet ook kunnen Hein ?)

In de Brusselse metro is de informatie door de speakers al in't Frans, Nederlands EN het Engels (Frans en Nederlands wisselen af als eerste taal) maar wat wel raar is, is dat het Engels de Franse uitspraak overneemt. Ze denken in Brussel dus dat Engelstaligen beter "Gare de l'Ouest" begrijpen dan "Weststation".

Jaani_Dushman · 6 december 2009, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

In de Brusselse metro is de informatie door de speakers al in't Frans, Nederlands EN het Engels (Frans en Nederlands wisselen af als eerste taal) maar wat wel raar is, is dat het Engels de Franse uitspraak overneemt. Ze denken in Brussel dus dat Engelstaligen beter "Gare de l'Ouest" begrijpen dan "Weststation".

Idem voor NMBS. Bitter weinig Engelstaligen begrijpen dat "Brussels Midi" hetzelfde is als "Brussels South".

Txiki · 7 december 2009, 07:20

Schaf het BHG af en laat de Vlaamse overheid het verkeersbeleid voor heel Vlaanderen bepalen. Dan is die knoop meteen ontward.

Zwartengeel · 7 december 2009, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

In de Brusselse metro is de informatie door de speakers al in't Frans, Nederlands EN het Engels (Frans en Nederlands wisselen af als eerste taal) maar wat wel raar is, is dat het Engels de Franse uitspraak overneemt. Ze denken in Brussel dus dat Engelstaligen beter "Gare de l'Ouest" begrijpen dan "Weststation".

Tja, iedereen in Brussel die geen Nederlands als moedertaal heeft is een Franstalige, he.

solidarnosc · 7 december 2009, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Tja, iedereen in Brussel die geen Nederlands als moedertaal heeft is een Franstalige, he.

Dat is quasi het officiëuze standpunt van de Vlaamse gemeenschap in Brussel door alle niet-Nederlandstaligen te dumpen in de politieke, culturele en sociale structuren van de Franstalige gemeenschap in Brussel.

solidarnosc · 7 december 2009, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Idem voor NMBS. Bitter weinig Engelstaligen begrijpen dat "Brussels Midi" hetzelfde is als "Brussels South".

Voor de germanen onder ons klinkt Midi als centraal. Mitte, midden, middle. Veel mensen mispakken zich daar inderdaad aan.

Metternich · 7 december 2009, 16:37

De provincie Braant en zijn problemen...

Kapitein Nemo · 7 december 2009, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

De provincie Braant en zijn problemen...

Dat is dus wel zonder hoofdletter, hé!

Herr Oberst · 7 december 2009, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat is quasi het officiëuze standpunt van de Vlaamse gemeenschap in Brussel door alle niet-Nederlandstaligen te dumpen in de politieke, culturele en sociale structuren van de Franstalige gemeenschap in Brussel.

Te "dumpen" in de instellingen van de Franstalige gemeenschap? Is het met die gemeenschap dan zo erg gesteld? En zo ja, is het niet aan die gemeenschap zelf om haar tekortkomingen op te lossen?

Pelgrim · 8 december 2009, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Te "dumpen" in de instellingen van de Franstalige gemeenschap? Is het met die gemeenschap dan zo erg gesteld? En zo ja, is het niet aan die gemeenschap zelf om haar tekortkomingen op te lossen?

foute vragen. De juiste vragen zijn: hoe kunnen we de Vlaase instellingen sterk genoeg maken om van die niet-Nederlandstaligen wel-Nederlandstaligen te maken en hoe kunnen we de niet-Nederlandstaligen zover krijgen weg te blijven van de verfransingsmachine.

Renesse · 8 december 2009, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Idem voor NMBS. Bitter weinig Engelstaligen begrijpen dat "Brussels Midi" hetzelfde is als "Brussels South".

Is dat niet Charleroi?

Jaani_Dushman · 8 december 2009, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat is quasi het officiëuze standpunt van de Vlaamse gemeenschap in Brussel door alle niet-Nederlandstaligen te dumpen in de politieke, culturele en sociale structuren van de Franstalige gemeenschap in Brussel.

Sta mij toe te citeren te citeren uit het Vlaams regeerakkoord 2009-2014 omtrent Brussel:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams Regeerakkoord

Eenzelfde complexiteit vinden we terug als het om de participatie aan culturele initiatieven en infrastructuur gaat die openstaan voor alle Brusselaars ongeacht hun taalachtergrond. De Brusselnorm die de Vlaamse Gemeenschap voor haar Brusselbeleid hanteert, en waarmee ze zich richt op een doelgroep van 300.000 mensen, vormt een goede afspiegeling van de impact van de
Vlaamse Gemeenschap in het tweetalige gebied Brussel-Hoofdstad.

Jaani_Dushman · 8 december 2009, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat is quasi het officiëuze standpunt van de Vlaamse gemeenschap in Brussel door alle niet-Nederlandstaligen te dumpen in de politieke, culturele en sociale structuren van de Franstalige gemeenschap in Brussel.

Het is duidelijk dat jij nog geen stap in Brussel gezet hebt. Laat staan in de Brusselse scholen.
Het Vlaamse onderwijs in Brussel is meer dan alleen het Sint-Jan-Berchmanscollege. In onze Vlaamse kleuterklasjes komt 60,3% uit een anderstalig gezin. Nog eens 23,7% komt uit een taalgemengd gezin. In de lagere scholen gaat het over 44,6%.
En neen, dat zijn niet uitsluitend rijke Franstaligen die wegvluchten uit de zogenaamde "écoles poubelles". Ook het Vlaamse onderwijs kleurt veelkleurig, en kindjes van Turkse, Berberse, Marokkaanse, Congolese,... afkomst vinden hun weg naar het Vlaamse onderwijs.
Het zal een uitdaging worden om de onderwijskwaliteit niet het slachtoffer te laten worden, van de taalachterstand van die kinderen, maar met haar Brusselnorm bewijst de Vlaamse Gemeenschap dat zij zich niet terugplooit op de Nederlandstalige Brusselaar, maar zich richt tot een veel grotere groep.

Jaani_Dushman · 8 december 2009, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Is dat niet Charleroi?

Pelgrim · 8 december 2009, 23:49

Nee. Brussel is Tchålerwè Nord.

Jaani_Dushman · 8 december 2009, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Nee. Brussel is Tchålerwè Nord.

Ik wil ook in het Nederlands a's met een bolleke op.

Die zijn gewoon zó cool.

Txiki · 9 december 2009, 09:18

Wel, verzin een woord met zo'n bolleke op en voer campagne zodat uw woord hét nieuwe woord van 2010 wordt....

"Tchålerwèren" bijvoorbeeld. Een betekenis verzin je maar. En dan dat woord altijd en overal, te pas en te onpas gebruiken, he.

Pelgrim · 9 december 2009, 12:19

Åntwerpen?

6 december 2009, 20:40	#1
Politics.be Redactie Geregistreerd: 27 november 2004 Berichten: 28.704	BUB : federalisme stuurt braantse mobiliteit in de war De directeur generaal van de openbare Brusselse vervoersmaatschappij MIVB, Alain Flausch, heeft op 2 december 2009 op een conferentie over mobiliteit in Brussel verklaard dat een goede mobiliteitspolitiek in en rond Brussel (dus in Brabant) onmogelijk is geworden door de institutionele complexiteit. We wisten het al: niet alleen is het taalfederalisme ingewikkeld, duur (10 miljard euro per jaar), discriminerend, antidemocratisch, maar ook inefficiënt. Zo inefficiënt dat een degelijk openbaar vervoer in en rond Brussel – het economisch hart van België en woonplaats van 2 miljoen mensen – sterk bemoeilijkt wordt. Zo spreekt men al decennia van het GEN-netwerk in Brabant dat het openbaar vervoer voor de vele dagelijkse pendelaars vlotter moet doen verlopen. Maar er komt quasi niets van terecht. Een voorbeeld: enkele dagen geleden voerde De Lijn een nieuwe buslijn in tussen Zaventem en het centrum van Brussel. De MIVB werd niet eens geraadpleegd… Er is geen coördinatie tussen de MIVB, De Lijn en de TEC in Brabant, daar waar hun lijnen het meest door elkaar lopen, laat staan dat hun middelen worden gedeeld en dit tot groot ongenoegen van de reizigers. De bevoegdheden inzake ruimtelijke ordening van de vele gemeenten in en rond Brussel maakt de uitbouw van nieuwe bus-, tram- en metro-lijnen nog moeilijker. Zo hinkt Brussel steeds meer achter op andere grote steden als Parijs, Londen, Berlijn, Wenen, Munchen, Hamburg of Lyon. Daarom pleit de B.U.B. voor een ééngemaakt openbaar vervoer in Brabant in het kader van een apart gewest of een nieuwe verenigde provincie. In de rest van België moet het openbaar vervoer ook provinciaal – d.w.z. dicht bij de burger – beheerd worden. Het kan dan door een nationaal overkoepelend orgaan gecoördineerd worden. www.belgischeunie.be Bron: politics.be __________________ Politics.be - Jouw politieke portaalsite

6 december 2009, 20:52	#2
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	In alle grote agglomeraties zou er een intense samzenwerking moeten zijn tussen alle aanbieders van openbaar vervoer. Brussel is een beetje een voorbeeld : een "Jump ticket" is ook op de NMBS geldig .. Maar alles kan vanzelfsprekend met de komst van het GEN moet de samenwerking NMBS/NMVB alleszins beter metro-trein-bus-tramvervoer is complemetair. Idem dito voor de samenwerking tussen TEC/De Lijn en het Brussels vervoer - van samenwerking worden ze alleen maar beter. Wat ook leuk zou zijn is informatie door bekwame veeltalige mensen in de grote stations die weten waarover ze praten : Frans- Nederlands -Duits- Engels - Spaans zou om te beginnen niet misstaan : zijn er oinvoldoende afgestudeerden aan tolkenscholen ? In Madrid bv. lopen er tijdens de verlofperiode studenten rond die je in vele europese talen te woord kunnen staan. (Arabisch moet ook kunnen Hein ?) PS ook in grote duitse steden "werken de diverse maatschappijen samen" ie. ze zijn niet gefusioneerd het HVV (Hamburger Verkehrsverein is een vereniging van diverse samenwerkende maatschappijen waaronder de HHG en de DB ) __________________ Tempo toleras sed vero aperas Laatst gewijzigd door roger verhiest : 6 december 2009 om 20:54.

7 december 2009, 07:20	#5
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Schaf het BHG af en laat de Vlaamse overheid het verkeersbeleid voor heel Vlaanderen bepalen. Dan is die knoop meteen ontward. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. Laatst gewijzigd door Txiki : 7 december 2009 om 07:21.

7 december 2009, 16:37	#9
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	De provincie Braant en zijn problemen... __________________

9 december 2009, 09:18	#19
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Wel, verzin een woord met zo'n bolleke op en voer campagne zodat uw woord hét nieuwe woord van 2010 wordt.... "Tchålerwèren" bijvoorbeeld. Een betekenis verzin je maar. En dan dat woord altijd en overal, te pas en te onpas gebruiken, he. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. Laatst gewijzigd door Txiki : 9 december 2009 om 09:19.

8 december 2009, 23:49	#17
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Nee. Brussel is Tchålerwè Nord.

9 december 2009, 12:19	#20
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Åntwerpen?