Militaire coup in Honduras

[Europahater]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wie doet alsof deze verkiezingen legitiem zijn stampt tegen de schenen van de democratie. Op 29 November 2009 is deze belediging voor de democratie gepland.

Zoals reeds duidelijk is moeten de Hondurezen weinig hebben van communisten en ander links tuig. Mel Zelaya dacht eventjes zich onbeperkt aan de macht te laten en van Honduras een 2de Venezuela te maken. Jammer voor hem was het volk waakzaam genoeg en werd deze rode fascist op tijd verwijderd van de macht. Net als Colombia is Honduras 1 van de weinige nog overblijvende democratische landen in een regio waar drugsmaffia en subversieve rode regeringen opmars maken.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Europahater

Honduras 1 van de weinige nog overblijvende democratische landen in een regio waar drugsmaffia en subversieve rode regeringen opmars maken.

Daarom hadden ze natuurlijk een coup nodig en moesten ze de President ontvoeren, om het democratisch karakter van het land te onderlijnen. Of was dat ondermijnen?

[Pelgrim]

wat hebben ze nu weer op dit forum gesmeten?

[willem1940NLD]

Ik denk en hoop dat Honduras zich enigszins zal aansluiten bij de min of meer sociaaldemocratische koers van Obama, voor verbeteringen in voedselvoorziening, medische zorg en onderwijs. Tamelijk waarschijnlijk kan een heilloze "communistische" tussenfase met grootschalige afdodingen alzo worden voorkomen want ook generaals en regenten daar moeten intussen toch op de hoogte zijn van recente wereldgeschiedenis.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

en zo pleegt de vs hun zoveelste coup en verkrachten zij de principes van democratie. Er is zeer weinig democratisch aan het amerikaans regime. Wanneer vallen de oogflappen af?

Ik was niet in Honduras (en evenmin waren de andere posters, natuurlijk) maar ik wens toch de vraag te stellen hoe de democratie gediend kan zijn door een president die meer ambstermijnen wil vervullen dan grondwettelijk zijn toegelaten?

Hebben de linksleunende posters op dit forum daar een antwoord op?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Europahater

Zoals reeds duidelijk is moeten de Hondurezen weinig hebben van communisten en ander links tuig. Mel Zelaya dacht eventjes zich onbeperkt aan de macht te laten en van Honduras een 2de Venezuela te maken. Jammer voor hem was het volk waakzaam genoeg en werd deze rode fascist op tijd verwijderd van de macht. Net als Colombia is Honduras 1 van de weinige nog overblijvende democratische landen in een regio waar drugsmaffia en subversieve rode regeringen opmars maken.

An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does truth become error because nobody sees it

Het kan natuurlijk ook om een moedwillige verdraaiing van de realiteit gaan wat u daar schrijft. Waarom zou u bijvoorbeeld niet weten dat Colombia de grootste drugproducent van het continent is.

Ik vermoed dat het niet de eerste keer is dat ik met u communiceer.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Ik was niet in Honduras (en evenmin waren de andere posters, natuurlijk) maar ik wens toch de vraag te stellen hoe de democratie gediend kan zijn door een president die meer ambstermijnen wil vervullen dan grondwettelijk zijn toegelaten?

Daar is in deze draad al eens op ingegaan. Je vraag getuigd van een verkeerd geïnformeerd zijn.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik denk en hoop dat Honduras zich enigszins zal aansluiten bij de min of meer sociaaldemocratische koers van Obama, voor verbeteringen in voedselvoorziening, medische zorg en onderwijs. Tamelijk waarschijnlijk kan een heilloze "communistische" tussenfase met grootschalige afdodingen alzo worden voorkomen want ook generaals en regenten daar moeten intussen toch op de hoogte zijn van recente wereldgeschiedenis.

Vergeet het communisme. Dat wil zo goed als niemand in Latijns Amerika.

[Europahater]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Vergeet het communisme. Dat wil zo goed als niemand in Latijns Amerika.

Het is reeds een feit in Cuba, Venezuela en Bolivia.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Vergeet het communisme. Dat wil zo goed als niemand in Latijns Amerika.

toch vreemd hoe usa-kritische landen direct als communistisch bestempeld worden. Zou het kunnen dat de controlerende multinationals dat niet willen?

[Mahalingam]

Bolivia? Maar die zijn toch goede maatjes met de islam-fascisten van Iran?
Ze hebben net een nieuw ziekenhuis van 1,2 miljoen $ gekregen van Iran. Ontwikkelingshulp. Maar daar moet wel iets tegenover staan: al het vrouwelijk personeel moet gehoofddoekt rond lopen. Op deze foto zie je hoe hun wordt uitgelegd dat ze dankzij die hoofddoek nu bevrijd zijn.



Maar het stuit wel op verzet bij de bevolking.

This imposition of political Islamic pseudo-religious attire from another country is causing a rift within Bolivian political ranks. Even though the Morales administration is the profoundly socialist MAS party, the Iranian demand is still seen as an affront on Bolivian cultural integrity especially in a country with a Roman Catholic majority.

Iran Demands Nurses In Bolivia Wear Hijabs
En nu zit ik met dezelfde vraag als met het huidige verzet in Iran.
Hebben we te maken met revolutionaire praktijken of met contra-revolutionaire praktijken van de bevolking?

[Europahater]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

toch vreemd hoe usa-kritische landen direct als communistisch bestempeld worden. Zou het kunnen dat de controlerende multinationals dat niet willen?

Een leider die staatsbedrijven nationaliseert, landbouwgrond collectiviseert en voortdurend met Cuba ligt te dweepen is in mijn ogen(en in de ogen van veel Nederlanders) een communist.

[Europahater]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Maar het stuit wel op verzet bij de bevolking.

Niet te geloven hoe gestoord die Iraanse ayatollahs zijn. Stelletje imperialisten....

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

toch vreemd hoe usa-kritische landen direct als communistisch bestempeld worden. Zou het kunnen dat de controlerende multinationals dat niet willen?

Dat is de tactiek die al 200 jaar wordt gevolgd. Marx en Engels schreven daar een bekend paragraafje over. iedereen weet hoe het Communistisch manifets begint; je weet wel, een spook etc. maar weinigen weten hoe het verder gaat. Laten we de twee vrienden alsnog even aan het woord:

Een spook waart door Europa - het spook van het communisme. Alle machten van het oude Europa hebben zich tot een heilige drijfjacht tegen dit spook verbonden, de paus en de tsaar, Metternich en Guizot 2 , Franse radicalen 3 en Duitse politiemannen.

Waar is de oppositiepartij, die niet door haar regerende tegenstanders als communistisch is gedoodverfd, waar de oppositiepartij die niet de meer vooruitstrevende mannen van de oppositie, zowel als haar reactionaire tegenstanders het brandmerkende verwijt van het communisme voor de voeten heeft teruggeworpen?

en een paar zinnen verder:

Het is hoog tijd dat de communisten hun opvattingen, hun oogmerken, hun tendensen openlijk voor de gehele wereld ontvouwen en tegenover het sprookje van het spook van het communisme een manifest van de partij zelf plaatsen.

Zoals je ziet, niks nieuws onder de zon.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Ik was niet in Honduras (en evenmin waren de andere posters, natuurlijk) maar ik wens toch de vraag te stellen hoe de democratie gediend kan zijn door een president die meer ambstermijnen wil vervullen dan grondwettelijk zijn toegelaten?

Hebben de linksleunende posters op dit forum daar een antwoord op?

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Daar is in deze draad al eens op ingegaan. Je vraag getuigd van een verkeerd geïnformeerd zijn.

Ik denk niet dat het een kwestie is van verkeerd geinformeerd zijn, maar van moedwillig de feiten verdraaien zoals de coupplegers en een deel van de media dat hebben gedaan.

Voor de duidelijkheid: de eis voor een constituyente of grondwetherziening, kwam niet van Zelaya maar van de oppositie.
Het voorstel van Zelaya was om samen met de afgelopen presidentsverkiezingen een niet bindende volksraadpleging te houden over de vraag of die grondwetsherziening gewenst is. Zo'n volksraadpleging is, zoals je weet, niet bindend.

Zelaya kon hoe dan ook aan die verkiezingen niet meer deelnemen, aangezien de grondwet dat verbiedt. Het ging dus in geen geval over een tweede mandaat voor hem.

Overigens is het vreemd om te stellen dat de herverkiesbaarheid van de president ondemocratisch zou zijn. Enerzijds gaat het om de mogelijkheid zich kandidaat te stellen. Men moet ook nog verkozen worden natuurlijk. Anderzijds zijn er nogal wat Europese landen waar politici en presidenten herverkiesbaar zijn. Hier vindt men dat geen aanslag op de democratie. Om maar niet te spreken over de monarchie: daar is geen sprake van verkiezingen, het is voor het leven en wordt doorgegeven aan de kinderen.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Europahater

Een leider die staatsbedrijven nationaliseert, landbouwgrond collectiviseert en voortdurend met Cuba ligt te dweepen is in mijn ogen(en in de ogen van veel Nederlanders) een communist.

Het nationaliseren van ABN-Amro maakt van Nederland een communistisch land?

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Zoals je ziet, niks nieuws onder de zon.

de gewillige domheid van de massa. Om moe van te worden.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Europahater

Het is reeds een feit in Cuba, Venezuela en Bolivia.

Alleen in cuba, voor zolang het nog duurt. Die twee andere landen zijn nog steeds liberaler dan België of pak Japan. Het is er bijvoorbeeld gemakkelijker een onderneming te starten en het privaat bezit is gegarandeerd door de nieuwe grondwetten. Het kan natuurlijk zijn dat u België ook 'communistisch' noemt.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Hebben we te maken met revolutionaire praktijken of met contra-revolutionaire praktijken van de bevolking?

Zo'n 'vraag' zou me niet verwonderen van die religieuze groepen. Ik zie hier bitter weinig moslims rondlopen. Wat ik wel in El Alto regelmatig zie zijn van die uit de VS overgewaaide 'vrouwen aan de haard' protestantse religieuze groepen. De meeste vrouwen die hier met hoofddoek rondlopen situeren zich in die sector. Maar dan nog, het zou absurd zijn zo'n verplichting op te leggen als je niet tot die religie zelf behoort, en het zou me verwonderen dat het MAS, dat juist veel meer opkomt dan de neoliberale oppositie partijen voor de rechten van de vrouw, dit wil zien gebeuren, ook als gaat het om een donatie van veel geld. Aan de andere kant is de hoofddoek in Bolivia een non-dicussie. Er zijn wel wat belangrijkere dingen dat een stuk kleding om zich mee bezig te houden. Personeel weet ook op voorhand waaraan zich te houden, en aangezien dit een vrij (met alle positieve en negatieve gevolgen vandien) land is heb je hier wel vreemdere toestanden die met rust gelaten worden door de wetgever.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat dit een hoax is. Op de jassen van het personeel prijkt een halve rode maan. Qua gzeichten en typologie lijken de meeste mensen op de foto me niet Latijns-Amerikaans maar veeleer Iraans.

Hoe zien verpleegsters er uit in Bolivia? Wel zo: