Vlaanderen bij het Koninkrijk der Nederlanden - Pagina 2

JP Coen · 12 december 2009, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Stel de mogelijkheid doet zich voor van om snel van België af te geraken

Belgie zal toch eerst gesplitst moeten worden

Ernst Niessen · 12 december 2009, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy

Het kan mij allemaal geen bal schelen.

In een Be, Nl, Vl, Nl-Vl of hoe dan ook welke context, we zullen moeten blijven omgaan met Franstaligen, Vlamingen , Brusselaars, Belgen, Walen, Wannabe Nederlanders of -Fransen, Germania dreamers en ook mensen die er allemaal hun voeten aan vegen...

Sorry als ik hier een paar groepen vergeten ben

Eenmaal los van België kan ook Wallonië zijn eigen staatsstructuur ontwikkelen. Het kan een partnerschap met Vlaanderen en Nederland sluiten.

LiberaalNL · 12 december 2009, 13:25

Ja, mits Vlaanderen akkoord gaat. Vlaanderen moet zich eerst zien af te scheiden van Belgie.

Ernst Niessen · 12 december 2009, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ja, mits Vlaanderen akkoord gaat. Vlaanderen moet zich eerst zien af te scheiden van Belgie.

Tja, op voorwaarden van Nederland en Vlaanderen en niet meer andersom, zoals in 1830.

De Prodigy · 12 december 2009, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Eenmaal los van België kan ook Wallonië zijn eigen staatsstructuur ontwikkelen. Het kan een partnerschap met Vlaanderen en Nederland sluiten.

Het éénige dat ik je kan zeggen is dat Vlaanderen wel mooi in Nederland past op je landkaartje

Sidharta · 12 december 2009, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ja, mits Vlaanderen akkoord gaat. Vlaanderen moet zich eerst zien af te scheiden van Belgie.

Zover is het nog lang niet.
SP-a en VLD zijn bolwerken van Belgicisten ,met veel macht en invloed in de media.
Vandaag kiest VLD een nieuwe voorzitter
Pa de Croo, zal zijn hele Belgicistische netwek mobiliseren om zijn zoon te laten kiezen.
Marino Keulen heeft een meer Vlaamse aanhang.
We zullen zien in welke richting de wind waait.
Als het de Vlaamse kant opgaat ,komt een onafhankelijk Vlaanderen weer een stap dichterbij.

jogo · 12 december 2009, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als je toch een dilemma wil, stel dan gewoon een ja-neen-vraag. Maar laat uw conclusies achterwege.

Een Koninkrijk der Nederlanden? Neen. Wat niet wil zeggen dat we verder moeten aanmodderen met België.
"Neen" kan beteken:
- Neen, een Republiek der Verenigde Nederlanden
- Neen, een onafhankelijk Vlaanderen
- Neen, aanmodderen met België
- Neen, om een andere reden
- ...

ok, dat is een neen, met dat 'aanmodderen' bedoelde ik dat de realisatie van dat alternatief ongewis is. (in het voorliggend dilemma)

Ernst Niessen · 12 december 2009, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy

Het éénige dat ik je kan zeggen is dat Vlaanderen wel mooi in Nederland past op je landkaartje

Dat is ook mijn doel.

Renesse · 12 december 2009, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Stel de mogelijkheid doet zich voor van om snel van België af te geraken

Ik vind een unie met Nederland een elegante oplossing:

1. belgicisten zijn blij want de Belgische ruimte is niet geschonden, iets dat voor hen het moorden waard is.
2. de taalminnaars zijn blij, want Nederlands wordt door 85% van de inwoners gesproken
3. de Vlaams-nationalisten zijn blij want de Franstalige hegemonie in de staat is doorbroken
4. Economisch gaan we er op vooruit.
5. We staan sterker in Europa

Alleen zie ik deze oplossing niet zo snel zich voordoen...

Renesse · 12 december 2009, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Blauw bloed hoort op het schavot. Of het nu Nederlands, Frans, Belgisch of wat dan ook is.

Kom zeg, wat constructiever graag.

We hebben nog altijd de Kempense steenkoolmijnen waar we die in kunnen steken, dan worden die weer rendabel.

Hollander · 12 december 2009, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Ik vind een unie met Nederland een elegante oplossing:

1. belgicisten zijn blij want de Belgische ruimte is niet geschonden, iets dat voor hen het moorden waard is.
2. de taalminnaars zijn blij, want Nederlands wordt door 85% van de inwoners gesproken
3. de Vlaams-nationalisten zijn blij want de Franstalige hegemonie in de staat is doorbroken
4. Economisch gaan we er op vooruit.
5. We staan sterker in Europa

Alleen zie ik deze oplossing niet zo snel zich voordoen...

Ik zie een eindeloze rij belangenconflicten aan de einder.

Renesse · 12 december 2009, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mystiek is een buitenwerkelijke ervaring. Maar wat ik beschrijf, is de vaak de realiteit.

Dit is de beste van de dag!!!!

Fictie is een woord dat me eerder in de mond komt.

Hollander · 12 december 2009, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

België is een aangenaam land. Goed om in te leven. Nu, let wel, met deze crisis moeten heel wat mensen op hun tanden bijten. Maar het blijft goed leven in België, een land waar de persoonlijke vrijheid hoog in het vaandel staat.

En dat laatste kan men niet zeggen van een leven in het regelnevende Nederland, waar een mens zich vooral niet boven de korenmaat mag laten zien. Want dan zeggen ze: "Héb je me nou, doe maar gewoon joh. Doe zoals je buren in de straat, hou je gedeisd en vergeet je minigrasperk niet water te geven in de zomer. Maar niet knoeien. En vooral elke week niet vergeten je tuinpaadjes te verlossen van onkruid, want anders ben je maar een slonsje".

Hosannah, hosannah, wat ben ik blij dat ik in België leef.

Luistert System. Aangezien dit forum vol zit met redelijke mensen is eenieder bereid je argumenten te aanhoren. Maar dan moet je geen baarlijke nonsens verkondigen, zoals bovenstaande en waarvan akte.

Laat maar zien, bewijs het maar, geef maar onderzoeken waaruit dat blijkt. Dat ben ik de eerste die je gelijk zal erkennen. Maar veel verder dan schabouwelijke algemeenheden en het feit dat je veel Nederlanders in de Belgische ziekenhuizen aantreft kom je in de regel niet.

Bijna elke vergelijking tussen Nederland in België pakt niet uit in het voordeel van België, zoals ook door uw vooraanstaande universiteiten uitgezocht en erkend. Dat wil uiteraard niet zeggen dat het leven in uw land niet goed zou zijn. Uiteraard is het leven goed. Maar dat is het bij ons ook.

Kortom, doe je huiswerk en overtuig ons! Geen zin in of geen mogelijkheden voor? Dat is dan jammer.

jogo · 12 december 2009, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Dilemma's zijn zo nutteloos, maar soit, ik maak er geen geheim van dat Nederland hier mijn voorkeur geniet.

Ook zou de redenering kunnen zijn dat ge de huidige kansen om iets beters te realiseren te gunstig zijn en daarom een onmiddelijke annexatie van Vlaanderen met Nederland afwijst.

(In die zin geeft dit dilemma ook een beetje de mate van ongeduld weer...)

Johan Bollen · 12 december 2009, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Vlaanderen zo autonoom als een Nederlandse provincie zeg maar

Neen dank u.

Thorum · 12 december 2009, 15:05

Nee. Liever nog een paar jaar langer met de Walen aanmodderen, dan een nieuw verbond te sluiten met een cultureel verschillend volk.

Het voordeel zou zijn dat wij hen zouden begrijpen, maar het enorme nadeel is dat Europa een land dat in 20 jaar tijd eerst samenhoort bij Wallonië, dan bij Nederland, en dan uiteindelijk apart werkt, nooit au sérieux zal nemen.

Shadowke · 12 december 2009, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thorum

Nee. Liever nog een paar jaar langer met de Walen aanmodderen, dan een nieuw verbond te sluiten met een cultureel verschillend volk.

Het voordeel zou zijn dat wij hen zouden begrijpen, maar het enorme nadeel is dat Europa een land dat in 20 jaar tijd eerst samenhoort bij Wallonië, dan bij Nederland, en dan uiteindelijk apart werkt, nooit au sérieux zal nemen.

totaal cultureel verschillend?
de nederlandse en vlaamse cultuur verschillen minder dan de vlaamse en de waalse.

en waarom zou vlaanderen zich na 20 jaar terug afscheuren van Nederland?
Nederland en Vlaanderen verschillen op politiek/economisch beleid ook veel minder dan Vlaanderen en Wallonië.

bij Nederland kan Vlaanderen tenminste echt openbloeien wat het niet kan in België en ook niet alleen.

om de hereniging met Nederland ook echt goed te laten verlopen, is wat anders.
eerst een confederatie is de beste optie zodat beide landen hun wetgeving ed aan mekaar kunnen aanpassen. hierin kunnen al gezamenlijke sportcompetities georganiseerd worden, versterken samenwerkingsverbanden, ... opdat Nederland en Vlaanderen elkaar herontdekken en begrijpen.
na het voltooien van de nodige aanpassingen, kan er gesproken worden over de overgang naar een federatie.

larie en apekool dus jouw uitspraken.

Thorum · 12 december 2009, 15:28

Ja, we verschillen minder met de Nederlandse cultuur dan met de Waalse. Maar nog steeds te veel om op sub-EU niveau met elkaar samen te werken op hetzelfde niveau als Vlaanderen en Wallonië nu moeten doen.

In 1830 hadden we misschien dezelfde cultuur, maar in 2009 niet meer. Nederlanders hebben een grotere mond, willen werk en privé veel meer scheiden, zijn voortrekker op vele niveaus (van marihuana over homo-huwelijk tot spitspechstroken), zijn multicultureel veel meer verweven, ... En dat zijn alleen diegene waar ik tijdens het snel typen van deze alinea op kwam.

Shadowke · 12 december 2009, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thorum

Ja, we verschillen minder met de Nederlandse cultuur dan met de Waalse. Maar nog steeds te veel om op sub-EU niveau met elkaar samen te werken op hetzelfde niveau als Vlaanderen en Wallonië nu moeten doen.

In 1830 hadden we misschien dezelfde cultuur, maar in 2009 niet meer. Nederlanders hebben een grotere mond, willen werk en privé veel meer scheiden, zijn voortrekker op vele niveaus (van marihuana over homo-huwelijk tot spitspechstroken), zijn multicultureel veel meer verweven, ... En dat zijn alleen diegene waar ik tijdens het snel typen van deze alinea op kwam.

das nog altijd geen rede om de hereniging tegen te houden.
zij kunnen van ons leren en wij van hen.
en daarom dient eerst een confederatie, dat heb je precies niet gelezen, om elkaar beter te leren kennen en de wetgeving op mekaar aan te passen.
indien dit niet lukt, kunnen beiden nog steeds hun eigen weg gaan.

Thorum · 12 december 2009, 15:36

Jawel.:

Citaat:

op sub-EU niveau met elkaar samen te werken

Waarom zou een confederatie helpen de culturele verschillen te overbruggen, als een land dat al niet kan?

Onder de EU moeten er volkerenstaten zijn. Vlamingen en Nederlanders zijn niet één volk.

Bekijk resultaten enquête: akkoord of niet ?
Akkoord, dan zijn we eindelijk van België af	46	67,65%
Niet akkoord, dan modderen we liever nog wat verder met België	22	32,35%
Aantal stemmers: 68. Je mag niet stemmen in deze enquête

12 december 2009, 15:05	#36
Thorum Burger Geregistreerd: 1 augustus 2008 Locatie: Brussel Berichten: 155	Nee. Liever nog een paar jaar langer met de Walen aanmodderen, dan een nieuw verbond te sluiten met een cultureel verschillend volk. Het voordeel zou zijn dat wij hen zouden begrijpen, maar het enorme nadeel is dat Europa een land dat in 20 jaar tijd eerst samenhoort bij Wallonië, dan bij Nederland, en dan uiteindelijk apart werkt, nooit au sérieux zal nemen.

12 december 2009, 15:28	#38
Thorum Burger Geregistreerd: 1 augustus 2008 Locatie: Brussel Berichten: 155	Ja, we verschillen minder met de Nederlandse cultuur dan met de Waalse. Maar nog steeds te veel om op sub-EU niveau met elkaar samen te werken op hetzelfde niveau als Vlaanderen en Wallonië nu moeten doen. In 1830 hadden we misschien dezelfde cultuur, maar in 2009 niet meer. Nederlanders hebben een grotere mond, willen werk en privé veel meer scheiden, zijn voortrekker op vele niveaus (van marihuana over homo-huwelijk tot spitspechstroken), zijn multicultureel veel meer verweven, ... En dat zijn alleen diegene waar ik tijdens het snel typen van deze alinea op kwam.