Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 december 2009, 13:42   #781
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
zaten ze maar op school! Daat zitten ze juist niet!
Ik bedoel hiermee dat ze nog niet werken. Waar ze moeten zitten is wat ik bedoel.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 13:43   #782
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Heb jij het artikel waarvan je de link geeft zelf gelezen?
Ja.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 15:30   #783
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Ja.
Dan ken je ook het antwoord op je eigen vraag
"Hoe zou dat toch komen é..."

Het artikel is nogal duidelijk.
http://www.hbvl.be/limburg/18pct-lim...chtonen-2.aspx
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 15:50   #784
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dan ken je ook het antwoord op je eigen vraag
"Hoe zou dat toch komen é..."

Het artikel is nogal duidelijk.
http://www.hbvl.be/limburg/18pct-lim...chtonen-2.aspx
Dat kun je maar beoordelen wanneer je het onderzoek hebt gelezen, graag de link naar die studie? Is bijvoorbeeld onderzocht waarom mensen liever niet door allochtonen geholpen worden? Of is dit een conclusie die de onderzoekers maken?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 16:17   #785
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat kun je maar beoordelen wanneer je het onderzoek hebt gelezen, graag de link naar die studie? Is bijvoorbeeld onderzocht waarom mensen liever niet door allochtonen geholpen worden? Of is dit een conclusie die de onderzoekers maken?
Ik veronderstel dat HBVL tenminste het onderzoek zelf gelezen heeft waarover ze bericht.
Maar het is wel spijtig dat ze geen link geeft naar het onderzoek zelf.

"dat klanten niet door allochtonen willen worden bediend" is één van de redenen die ondernemers aanhalen. Dit is zeker geen conclusie die de onderzoekers maken. Dit staat toch duidelijk in het artikel.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 16:24   #786
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik veronderstel dat HBVL tenminste het onderzoek zelf gelezen heeft waarover ze bericht.
Maar het is wel spijtig dat ze geen link geeft naar het onderzoek zelf.

"dat klanten niet door allochtonen willen worden bediend" is één van de redenen die ondernemers aanhalen. Dit is zeker geen conclusie die de onderzoekers maken. Dit staat toch duidelijk in het artikel.
Dus niet onderzocht of dit klopt, daarvoor had je de klant zelf ook moeten bevragen, ee n van de redenen is intepretatie wanneer je dit als hoofdreden ziet, of dit juist is kan enkel de studie aantonen waar u dus geen link van heeft.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 16:29   #787
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dan ken je ook het antwoord op je eigen vraag
"Hoe zou dat toch komen é..."

Het artikel is nogal duidelijk.
http://www.hbvl.be/limburg/18pct-lim...chtonen-2.aspx
Denk je dat ik die vraag erbij zette omdat ik het effectief niet wist?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 16:38   #788
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dus niet onderzocht of dit klopt, daarvoor had je de klant zelf ook moeten bevragen, ee n van de redenen is intepretatie wanneer je dit als hoofdreden ziet, of dit juist is kan enkel de studie aantonen waar u dus geen link van heeft.
Waarom zou je dat aan de klant moeten vragen; als je de werkgever naar redenen vraagt?

Ik begrijp niet goed waarom ik een link zou moeten hebben van het onderzoek; terwijl illwill dit artikel aanhaalde.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 16:39   #789
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Denk je dat ik die vraag erbij zette omdat ik het effectief niet wist?
Waarom zette je het er dan niet bij?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 16:42   #790
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Waarom zette je het er dan niet bij?
Omdat ik ervan overtuigd ben dat iedereen ondertussen wel weet waarom dit zo is. Daar gaat de topic nm over...
Hoeveel criminele feiten moet ik in deze topic nog plaatsen vooralleer je vind dat ik er genoeg heb geplaatst Waarom zette je het er dan niet bij vraagt ie Hilarisch kerel.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.

Laatst gewijzigd door illwill : 12 december 2009 om 16:43.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 16:45   #791
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Omdat ik ervan overtuigd ben dat iedereen ondertussen wel weet waarom dit zo is. Daar gaat de topic nm over...
Ik vrees dat niet iedereen dat wel weet.
Daarvoor hebben te veel mensen te veel vooroordelen.

Net die vooroordelen is de reden waarom zoveel werkgevers geen allochtonen in dienst willen nemen.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 16:56   #792
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Net die vooroordelen is de reden waarom zoveel werkgevers geen allochtonen in dienst willen nemen.
Het kan natuurlijk ook te maken hebben met hun oververtegenwoordigheidscijfers in de criminaliteitsstatieken.

Maar een gedacht van mij hé......
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 16:57   #793
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Het kan natuurlijk ook te maken hebben met hun oververtegenwoordigheidscijfers in de criminaliteitsstatieken.

Maar een gedacht van mij hé......
Lees dan eerst het artikel dat illwill aanhaalde.
http://www.hbvl.be/limburg/18pct-lim...chtonen-2.aspx
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 17:56   #794
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Ik heb niets tegen allochtonen.
Wel steeds een hekel achter die roeping voor meer erkenning, wijzend naar islam.
't is hier goe voor iedereen, maar het moet goed en leefbaar blijven voor iedereen.
Constant iet nieuw willen en steeds verder over de lijn gaan? neeje merci
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 21:11   #795
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dan ken je ook het antwoord op je eigen vraag
"Hoe zou dat toch komen é..."

Het artikel is nogal duidelijk.
http://www.hbvl.be/limburg/18pct-lim...chtonen-2.aspx
Hallo! wie zet hier die link?? En als u de logica niet begrijpt van mijn opmerking is dat jammer, misscihen eens nadenken? Dat helpt al eens!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 21:42   #796
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Hallo! wie zet hier die link?? En als u de logica niet begrijpt van mijn opmerking is dat jammer, misscihen eens nadenken? Dat helpt al eens!
In post #762 zette illiwill de link. Daarop reageerde ik.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Ik begrijp je logica wel; maar ze klopt niet. Als een onderzoek nagaat waarom een werkgever geen allochtonen wil aanwerven; dan moet dit onderzoek toch niet nagaan of de opgegeven reden klopt met de visie van de klanten. Dit doet niet ter zake en is niet het onderwerp van dit onderzoek.

Je hoeft zo geen toon aan te slaan. Dit draagt niet echt bij tot de discussie of tot je argumenten.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2009, 23:56   #797
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Hoeveel criminele feiten moet ik in deze topic nog plaatsen vooralleer je vind dat ik er genoeg heb geplaatst
Gisteravond werd een zesjarig meisje in Tessenderlo aan flarden gereden. De (blanke) doodrijder werd uiteraard onmiddelijk vrijgelaten.
Op naar de volgende kinderdoder.

Nog niet uitgelachen over de "cultuur" van dit superieure (volgens sommigen alhier dan) volkje?


Vorig jaar 13 juli:
Leen Dayer , 20 jaar, reed samen met haar vriendin op de fiets naar huis op de terugweg van een fuif, toen Vik N. hen aanreed en vluchtmisdrijf pleegde. Leen Dayer stierf...De man verklaarde aan de rechtbank dat hij door oververmoeidheid in slaap was gesukkeld. Hij dacht dat hij een paaltje of vuilbak geraakt had. Eventule intoxicatie kon dus niet worden vastegesteld. De rechtbank stelde dat hij ondanks zijn oververmoeidheid toch alert en vindingrijk genoeg was om te proberen alle sporen van de aanrijding te wissen. Door een tip van Carglass kon hij worden opgepakt.

Nu de uitspraak:

De 25-jarige Vik N. is door de politierechtbank van Hasselt veroordeeld tot zes maanden cel met uitstel, een werkstraf van 125 uren, een geldboete van 1.375 euro en vijf maanden rijverbod voor het doodrijden van de 20-jarige Leen Dayers op 13 juli 2008.

Geen dag in de gevangenis dus....

Kijk zo doet het superras dat.

Geheel in lijn met het beleid van justitie in Belgie.

Op naar de volgende.

Kunnen we wéér lachen.



Welkom in Belgie.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2009, 02:39   #798
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Gisteravond werd een zesjarig meisje in Tessenderlo aan flarden gereden. De (blanke) doodrijder werd uiteraard onmiddelijk vrijgelaten.
Op naar de volgende kinderdoder.

Nog niet uitgelachen over de "cultuur" van dit superieure (volgens sommigen alhier dan) volkje?


Vorig jaar 13 juli:
Leen Dayer , 20 jaar, reed samen met haar vriendin op de fiets naar huis op de terugweg van een fuif, toen Vik N. hen aanreed en vluchtmisdrijf pleegde. Leen Dayer stierf...De man verklaarde aan de rechtbank dat hij door oververmoeidheid in slaap was gesukkeld. Hij dacht dat hij een paaltje of vuilbak geraakt had. Eventule intoxicatie kon dus niet worden vastegesteld. De rechtbank stelde dat hij ondanks zijn oververmoeidheid toch alert en vindingrijk genoeg was om te proberen alle sporen van de aanrijding te wissen. Door een tip van Carglass kon hij worden opgepakt.

Nu de uitspraak:

De 25-jarige Vik N. is door de politierechtbank van Hasselt veroordeeld tot zes maanden cel met uitstel, een werkstraf van 125 uren, een geldboete van 1.375 euro en vijf maanden rijverbod voor het doodrijden van de 20-jarige Leen Dayers op 13 juli 2008.

Geen dag in de gevangenis dus....

Kijk zo doet het superras dat.

Geheel in lijn met het beleid van justitie in Belgie.

Op naar de volgende.

Kunnen we wéér lachen.



Welkom in Belgie.
Volgens mij bevalt het jou hier niet, al aan het pakken?Je kunt ook vertrekken he, als je ergens anders gelukkiger zou zijn?
Wie houdt je tegen? Je wilt toch niet tussen dat laffe volk met gekleurde justitie wonen? Wachtend tot je doorbreekt als rapper of voetballer?
Zoek toch betere horizonten op!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2009, 02:43   #799
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
In post #762 zette illiwill de link. Daarop reageerde ik.


Ik begrijp je logica wel; maar ze klopt niet. Als een onderzoek nagaat waarom een werkgever geen allochtonen wil aanwerven; dan moet dit onderzoek toch niet nagaan of de opgegeven reden klopt met de visie van de klanten. Dit doet niet ter zake en is niet het onderwerp van dit onderzoek.

Je hoeft zo geen toon aan te slaan. Dit draagt niet echt bij tot de discussie of tot je argumenten.
Toch wel; een werkgever kan dit wel beweren maar is dit zo?
Misschien is het wel handig om de verantwoordelijkheid bij de klant te leggen, misschien is dit niet eens waar.
Ik werk voor een bedrijf met 700 werknemers die van over de hele wereld afkomstig zijn, niemand weigert hun diensten, en dan zou dit in Limburg wel zo zijn???
Let maar op je eigen toontje, die bevalt me ook niet steeds!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2009, 10:33   #800
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.335
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dan ken je ook het antwoord op je eigen vraag
"Hoe zou dat toch komen é..."

Het artikel is nogal duidelijk.
http://www.hbvl.be/limburg/18pct-lim...chtonen-2.aspx
artisjok, als 20% van de bedrijven geen allochtonen aanvaarden dan gaan moet je met een simulatie nagaan hoeveel werk gaat er naar die allochtonen en naar de belgen.

Je maakt dus een model


ER zijn 1000 jobs, er zijn 5000 allochtonen werkloos en er zijn 5000 belgen werkloos

Ze zoeken werk, en de regel is, 80% van de jobs gaan naar de twee, dus die hebben niet gelijke kansen op tewerkstelling wat is het gevolg voor de werkloosheid


Een eenvoudige spreadsheet (ja je moet een klein beetje wiskunde kennen hoor) kom je op volgend resultaat

Dan kom je als die 1000 jobs verdeeld zijn over die 10.000 werklozen dat er ongeveer 4600 allochtonen werkloos zijn en ongeveer 4400 belgen nog werkloos zijn
Het verschil van 20% geeft dus met andere woorden dat er 400 allochtonen tewerkgesteld worden en 600 belgen.

We gaan eens op die basis een tabelletje maken
allo - belg
5000 5000
4600 4400
4200 3800
3800 3200
3425 2575
3070 1930
2650 1400
2180 820
1760 240
en vanaf 8300 aanwervingen heb je een probleem> je hebt geen belgen meer om aan te werven.

Dus Artisjok: gezien er 4Miljoen belgen/allochtonen werken, en gezien er voldoende jobrotatie is van bvb 400.000 jobs per jaar, is er feitelijk geen 'zwaar' racisme op de arbeidsmarkt, want anders zouden alleen allochtonen nog werkloos zijn...

Laatst gewijzigd door brother paul : 13 december 2009 om 10:37.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be