Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 december 2009, 16:09   #121
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Al deze doden zijn er gekomen door Saddam zijn bewind en door de terroristen die dagdagelijks burgers opblazen omdat ze niet tot bij de soldaten kunnen komen. Dit zijn geen doden door de "first strike"
Ze zouden niet dood zijn zonder first strike. Derhalve ligt (een deel van) de verantwoordelijkheid daar. Dat individuele terroristen eveneens verantwoordelijk zijn voor de gevolgen van hun daden is ook juist, maar dat doet niets af aan de verantwoordelijkheid van die inval en bezetting in Irak. Het aandeel van Saddam Hoessein in deze is me onduidelijk.

De reden waarom u echter liever een first strike dan een kernwapenaanval ziet, is omdat Israël geen gevaar loopt het slachtoffer te worden van zo'n preventieve aanvalsoorlog, itt Iran. Tot daar uw consequentie. Het aantal slachtoffers is voor u slechts secundair.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.

Laatst gewijzigd door Andy : 6 december 2009 om 16:10.
Andy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 16:16   #122
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
Ze zouden niet dood zijn zonder first strike. Derhalve ligt (een deel van) de verantwoordelijkheid daar. Dat individuele terroristen eveneens verantwoordelijk zijn voor de gevolgen van hun daden is ook juist, maar dat doet niets af aan de verantwoordelijkheid van die inval en bezetting in Irak. Het aandeel van Saddam Hoessein in deze is me onduidelijk.

De reden waarom u echter liever een first strike dan een kernwapenaanval ziet, is omdat Israël geen gevaar loopt het slachtoffer te worden van zo'n preventieve aanvalsoorlog, itt Iran. Tot daar uw consequentie. Het aantal slachtoffers is voor u slechts secundair.
Ze zouden niet dood zijn indien Saddam geen barbaar was geweest.
De verantwoordelijkheid ligt bij degene die de trekker overhaalt. Ik heb het al meerdere keren hier gezegt, indien amerika Belgie zou bezetten en mijn buurman gooit een bom naar mijn kinderen of andere familieleden, dan ga ik mijn vinger niet wijzen naar de amerikanen. Deze buuman gaat er dan aan en dat ligt nogmaals niet aan de amerikanen.

Het 2de stukje is gewoon reinste onzin.
Ik kies nergens tussen beide. Ik wil liefste dat al deze dingen onmogelijk worden. Maar conventionele wapens zullen nooit verdwijnen, kernwapens...daar zie ik toch een kans in.
Israel heeft geen hol te maken met mijn afkeer tegen kernwapens. Waar je dit verzinsel en leugen van naar boven haalt is mij een raadsel.

Gelieve je te beperken tot je eigen mening en laat anderen zelf hun mening over onderwerpen plaatsen ok.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.

Laatst gewijzigd door illwill : 6 december 2009 om 16:17.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 16:18   #123
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Ze zouden niet dood zijn indien Saddam geen barbaar was geweest.
Da's blabla.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 16:19   #124
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Da's blabla.
Met een normale leider had men Irak nooit binnengevallen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 16:31   #125
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Ze zouden niet dood zijn indien Saddam geen barbaar was geweest.
De verantwoordelijkheid ligt bij degene die de trekker overhaalt. Ik heb het al meerdere keren hier gezegt, indien amerika Belgie zou bezetten en mijn buurman gooit een bom naar mijn kinderen of andere familieleden, dan ga ik mijn vinger niet wijzen naar de amerikanen. Deze buuman gaat er dan aan en dat ligt nogmaals niet aan de amerikanen.
Enig gevoel voor actie-reactie-dialectiek zou je mening reeds kunnen nuanceren. Er bestaat niet zoiets als de 'enige' verantwoordelijkheid. Verschillende groepen hebben bloed aan hun handen en je kan van een doorsnee terreurslachtoffer niet zomaar zeggen dat het enkel dood is door die terrorist.
Citaat:
Het 2de stukje is gewoon reinste onzin.
Ik kies nergens tussen beide. Ik wil liefste dat al deze dingen onmogelijk worden. Maar conventionele wapens zullen nooit verdwijnen, kernwapens...daar zie ik toch een kans in.
Ik gaf nochtans in mijn eerste reactie vandaag aan dat we van het verdwijnen van die kernwapens mijlenver vandaan stonden. Noch de VS, noch een andere kernmacht pleit daar vandaag de dag openlijk voor. Vanwaar uw overtuiging dat kernwapens in deze context massaal kunnen ontmanteld worden?

En als het nog eventjes duurt om kernwapens de wereld uit te helpen, is het dan niet zinvol om (desnoods met een tijdelijke Iraanse kernbom - gesteld dat Iran er eentje wil) een tijdelijke MAD te garanderen, alvorens alle kernarsenalen (alsook de enkele buitensporige conventionele legers) ontmanteld worden?
Citaat:
Israel heeft geen hol te maken met mijn afkeer tegen kernwapens. Waar je dit verzinsel en leugen van naar boven haalt is mij een raadsel.

Gelieve je te beperken tot je eigen mening en laat anderen zelf hun mening over onderwerpen plaatsen ok.
Ik heb totnogtoe geen enkele verklaring van je gelezen waarin je Israël op dezelfde wijze beoordeelt als pakweg Iran. Met zulk een schijnbare inconsistentie en hypocrisie is enige interpretatie van mijnentwege dan ook niet geheel onbegrijpelijk. Die interpretatie zou natuurlijk overbodig worden wanneer je in klare en duidelijke bewoordingen zou aangeven dat dezelfde spelregels gelden voor Iraanse nucleaire installaties als voor Israëlische nucleaire installaties (op gebied van de bouw ervan, de internationale controle erop,...).
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.

Laatst gewijzigd door Andy : 6 december 2009 om 16:32.
Andy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2009, 11:50   #126
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Heeft Obama voor de VN-Veiligheidsraad niet opgeroepen voor een kernwapenvrije wereld?
Hij zal wel weer een kernwapenvrije wereld, met Us/Israel als uitzondering bedoelen.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2009, 14:25   #127
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
Enig gevoel voor actie-reactie-dialectiek zou je mening reeds kunnen nuanceren. Er bestaat niet zoiets als de 'enige' verantwoordelijkheid. Verschillende groepen hebben bloed aan hun handen en je kan van een doorsnee terreurslachtoffer niet zomaar zeggen dat het enkel dood is door die terrorist.

Ik gaf nochtans in mijn eerste reactie vandaag aan dat we van het verdwijnen van die kernwapens mijlenver vandaan stonden. Noch de VS, noch een andere kernmacht pleit daar vandaag de dag openlijk voor. Vanwaar uw overtuiging dat kernwapens in deze context massaal kunnen ontmanteld worden?

En als het nog eventjes duurt om kernwapens de wereld uit te helpen, is het dan niet zinvol om (desnoods met een tijdelijke Iraanse kernbom - gesteld dat Iran er eentje wil) een tijdelijke MAD te garanderen, alvorens alle kernarsenalen (alsook de enkele buitensporige conventionele legers) ontmanteld worden?

Ik heb totnogtoe geen enkele verklaring van je gelezen waarin je Israël op dezelfde wijze beoordeelt als pakweg Iran. Met zulk een schijnbare inconsistentie en hypocrisie is enige interpretatie van mijnentwege dan ook niet geheel onbegrijpelijk. Die interpretatie zou natuurlijk overbodig worden wanneer je in klare en duidelijke bewoordingen zou aangeven dat dezelfde spelregels gelden voor Iraanse nucleaire installaties als voor Israëlische nucleaire installaties (op gebied van de bouw ervan, de internationale controle erop,...).
De VS is verantwoordelijk voor de inval en de onschuldigen die door hun bommen kogels zijn gevallen. Saddam is verantwoordelijk voor de inval, indien hij een goeie leider was geweest moesten de amerikanen niet binnenvallen. En de terroristen zijn verantwoordelijk voor de doden die zij hebben gemaakt. Idd, iedereen heeft bloed aan de handen maar wat jij doet is de verkeerde beschuldigen. Zie mijn vb: er is maar 1 schuldige indien deze zichzelf op een markt tussen burgers opblaast.

Ik weet wel wat jij aangaf, dat heeft niets te maken met wat ik denk en geloof
Zolang men afbouwt...hoe traag ook, zolang men afbouwt is er hoop. Heb ik hoop.
Met de instelling het lukt toch niet en iedereen mag er hebben zullen we idd niet ver komen.
Ik zeg nergens "massaal" alsof ik beweer dat het van vandaag op morgen gebeurt zal zijn. Enkel lezen wat ik zeg als je erop wil reageren. Geen woorden in mijn mond leggen.

Euhm, deze topic ging nu gewoon niet over Israel...
In andere topics heb ik altijd gezegd dat men er naar moet streven om alle landen die er nu over beschikken enkel en alleen nog moeten afbouwen en dat er tegelijkertijd geen landen meer mogen bijkomen die erover beschikken.
Het heeft nu niet veel nut om te gaan zeggen dat Israel of eender welk ander land er geen mag hebben...schiet je niets mee op. Is te laat.

Als je het niet vraagt kan je het me ook niet verwijten é. Ik ga nu toch ook niet zomaar zeggen dat jij homo's haat...je hebt dit nm nog niet vermeld dat je geen problemen hebt met homo's. Slaat nergens op, nietwaar?

NOGMAALS, ik ben tegen kernwapens en het maakt me geen reet uit wie ze heeft. Voor de rest moet je hier niet komen doen alsof onze vriend in Iran een normaal en goede leider is é. Zoja, dan is duidelijk wie hier de hypocriet is. En nee, een goed leider zijn is in mijn ogen niet iemand die zegt dat Bush slecht is, er komt gelukkig nog heel wat meer bij kijken. Ander vb is Chavez...wacht maar, zijn echt trekjes komen nu stilletjes aan naar de oppervlakte. Bush is niet meer é.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2009, 15:25   #128
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
Hij zal wel weer een kernwapenvrije wereld, met Us/Israel als uitzondering bedoelen.
Je hebt het dus weer volledig mis.

Jij bedoeld hier wel weer een kernwapenvrije wereld, met uitzondering van Iran.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2009, 15:34   #129
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Je hebt het dus weer volledig mis.

Jij bedoeld hier wel weer een kernwapenvrije wereld, met uitzondering van Iran.
zolang een zeer agressief land als Usa over kernwapens beschikt, lijkt het mij zeer logisch dat de vijanden (moet je eens op letten hoe de Usa hun vijanden zelf creëren, soms nog voor die landen het zelf doorhebben) van dat land zichzelf pogen te verdedigen??
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2009, 15:40   #130
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
zolang een zeer agressief land als Usa over kernwapens beschikt, lijkt het mij zeer logisch dat de vijanden (moet je eens op letten hoe de Usa hun vijanden zelf creëren, soms nog voor die landen het zelf doorhebben) van dat land zichzelf pogen te verdedigen??
Anti-VS propaganda, meer niet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2009, 16:01   #131
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Anti-VS propaganda, meer niet.

anti-wereld propaganda, meer niet
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2009, 16:16   #132
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
anti-wereld propaganda, meer niet
Zo zou ik het idd ook noemen, wanneer je voor kernwapens bent.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2009, 18:17   #133
Zeikstraal
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 augustus 2009
Berichten: 2.798
Standaard

Russia, China disagree with West over Iran sanctions

Goed zo
Zeikstraal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2009, 15:07   #134
Zeikstraal
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 augustus 2009
Berichten: 2.798
Standaard

Tis tijd voor oorlog mannen

Secret Document Exposes Iran's Nuclear Trigger

http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle6955351.ece
Zeikstraal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2009, 00:38   #135
Zeikstraal
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 augustus 2009
Berichten: 2.798
Standaard

Ben verbaasd dat nog niemand opriep tot oorlog tav dit document
Zeikstraal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2009, 00:46   #136
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal Bekijk bericht
Ben verbaasd dat nog niemand opriep tot oorlog tav dit document
De bron wordt omschreven als 'an asian intelligence source'. Dat kan vanalles zijn, zelfs Israëlische intelligence.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.

Laatst gewijzigd door Andy : 15 december 2009 om 00:46.
Andy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2009, 00:58   #137
Zeikstraal
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 augustus 2009
Berichten: 2.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
De bron wordt omschreven als 'an asian intelligence source'. Dat kan vanalles zijn, zelfs Israëlische intelligence.
Inderdaad.

Cnn :

Time to take aggressive action against Iran?

http://caffertyfile.blogs.cnn.com/20...n-against-iran

Maar dat wat de explosie triggert is het makkelijkste deel van de bom. Dus waarom de 'ophef'? Ja, ze willen een bom. Wie gaat hen stoppen? Ook in dat opzicht was Irak een tactische blunder.
Zeikstraal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be