Chávez/Venezuela contra Nederland

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Behalve dat hier duidelijk wordt dat de eilanden kolonies zijn.

Tot op heden zijn de voormalige koloniën een integraal deel van het Koninkrijk der Nederlanden. En zoals uit het stuk van de Hertog van Gelre blijkt, wil de bevolking in Nederland zelf al decennia lang van die eilanden af.

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Er is een kontract tussen Nederland en de VS dat in 2005 vernieuwd werd mbt die militaires bassissen.

Wel contract (of kontrakt uiteraard, maar niet kontract) is dat dan? Kunt u daar iets meer over vertellen? Gaarne middels een linkje of zo.

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De lokale gouverneur heeft niets in de onderhandelingen te zeggen. De wil van de lokale bevolking mbt deze basissen is irrelevant.

De lokale gouverneur is te vergelijken met de Commissaris van de Koningin aan het hoofd van de Nederlandse provincies (afgezien van Limburg waar die ook Gouverneur wordt genoemd). Zijn/haar belangrijkste taak is:

De gouverneur waakt over het algemeen belang van het Koninkrijk en ziet erop toe dat door wetgevings- en bestuursorganen in de Nederlandse Antillen geen beslissingen worden genomen die de eenheid van het Koninkrijk kunnen schaden of die in strijd zijn met de bepalingen van het Koninkrijksstatuut of met een internationale regeling. De uitvoerende macht berust bij de gouverneur in samenwerking met de Raad van Ministers.

bron

En net zoals in Nederland zelf heeft de lokale bevolking niets te zeggen over de aanleg of instandhouding van militaire bases.


Hieronder wat meer informatie over die bases:

Marinebasis Parera - rechtsboven staat een link naar de opdracht en taken aldaar.

Marinekazerne Suffisant - bedoeld als opleidingscentrum voor kansarme Antilliaanse jongeren waar zij civiel erkende diploma's kunnen halen.

Marinierskazerne Savaneta - Een trainingscentrum voor het Korps Mariniers.

Nergens lees ik iets over Amerikaanse inmenging of aanwezigheid.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Nergens lees ik iets over Amerikaanse inmenging of aanwezigheid.

Dan zullen de lokalen misschien schepen zien die er niet zijn of wordt er niet graag openlijk aandacht op gevestigd op die militaire samenwerking met de VS, of is er sprake van een leugen. Het contract waarvan sprake werd vermeld door Golinger. Het zou gaan om een overeenkomst uit 1999 die vernieuwd is in 2005. Ik heb er niet meer informatie over. Als het waar is dat de lokale bevolking zijn ongerustheid uit over de toename van VS oorlogsschepen die Curazao aandoen en in acht nemend de vernoemde aantallen (meer dan 100 op 1 jaar wordt gezegd) dan zal er inderdaad wel een akkoord zijn met Nederland vermoed ik.

Golinger's opinie:

Más de 100 buques de guerra de EEUU han "visitado" la isla en un año
Golinger: Curazoleños han denunciado su temor de que EEUU utilice la isla como punta de lanza contra Venezuela


Of de eilanden nu kolonies zijn of voormalige kolonies, dat is een complexe (rand)discussie maar geen uitgemaakte zaak in mijn opinie. Trouwens als de bevolking in Nederland al decenia lang van die eilanden af wil dan heeft ze een overheid die geen rekening houdt met haar wensen. Als ik de opinie van Bot, hier even geleden gegeven, nalees dan begrijp ik dat dat inderdaad zo is.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dan zullen de lokalen misschien schepen zien die er niet zijn of wordt er niet graag openlijk aandacht op gevestigd op die militaire samenwerking met de VS, of is er sprake van een leugen.

Er zullen ongetwijfeld marinevaartuigen van de VSA de havens aandoen daar, net zoals Britse en Franse overigens. En net zoals de Nederlandse marine vast Franse, Britse en Amerikaanse havens daar aanloopt. Daar twijfel ik ook niet aan.
De enige samenwerking die er met de VSA is (afgezien van in ruimer NAVO-verband uiteraard), is dat de Nederlandse kustwacht samenwerkt met die van de VSA teneinde de doorvoer van drugs via de Nederlandse Antillen (en Venezuela ook overigens) naar Noord-Amerika tegen te gaan. Waarbij in extreme gevallen de hulp van de Koninklijke Marine ingeroepen kan worden. Ik neem aan dat aan Amerikaanse zijde dan ook hun kustwacht op steun van hun marine kan rekenen.

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Of de eilanden nu kolonies zijn of voormalige kolonies, dat is een complexe (rand)discussie maar geen uitgemaakte zaak in mijn opinie. Trouwens als de bevolking in Nederland al decenia lang van die eilanden af wil dan heeft ze een overheid die geen rekening houdt met haar wensen. Als ik de opinie van Bot, hier even geleden gegeven, nalees dan begrijp ik dat dat inderdaad zo is.

De Nederlandse overheid houdt inderdaad al sinds mensenheugenis geen rekening met de opinie en wensen van de bevolking. En echt niet alleen wat betreft de Nederlandse Antillen. Helaas.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Die militaire bases op Aruba en Curaçao (zo wordt dat geschreven overigens, met een cedille) waar u het over heeft, zijn steunpunten van de Koninklijke Marine. Daar is dus niks van de VSA aan:

"Curazao" is de Spaanse schrijfwijze; Johan moet nogal veel schakelen tussen Spaans en Nederlands.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Er zullen ongetwijfeld marinevaartuigen van de VSA de havens aandoen daar, net zoals Britse en Franse overigens. En net zoals de Nederlandse marine vast Franse, Britse en Amerikaanse havens daar aanloopt. Daar twijfel ik ook niet aan.
De enige samenwerking die er met de VSA is (afgezien van in ruimer NAVO-verband uiteraard), is dat de Nederlandse kustwacht samenwerkt met die van de VSA teneinde de doorvoer van drugs via de Nederlandse Antillen (en Venezuela ook overigens) naar Noord-Amerika tegen te gaan. Waarbij in extreme gevallen de hulp van de Koninklijke Marine ingeroepen kan worden. Ik neem aan dat aan Amerikaanse zijde dan ook hun kustwacht op steun van hun marine kan rekenen.


De Nederlandse overheid houdt inderdaad al sinds mensenheugenis geen rekening met de opinie en wensen van de bevolking. En echt niet alleen wat betreft de Nederlandse Antillen. Helaas.

Nee, ik denk dat Nederland uitsluitend daar aanwezig blijft onder (vriendschappelijke) druk van de USA.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee, ik denk dat Nederland uitsluitend daar aanwezig blijft onder (vriendschappelijke) druk van de USA.

Dat Nederland dan meteen maar die roteilanden aan de VSA verkoopt.
Het merendeel van de Nederlanders blij, de VSA blij en Hugo Chávez vast niet blij. Kortom, een perfecte oplossing.

[kelt]

Onzen Hugo (van Chavezkes) is al een tijdje in "patriottische" mode,mogelijk om de interne problemen van Venezuela wat onder te sneeuwen.......(overigens,die vent is de laatste jaren aan het dichtvetten zeg ,echt een leider van een verarmd land )

Hij maakt al een tijdje verbale ruzie met Colombia,ook al omdat het Colombiaanse Leger de laatste 5 jaar zowat alles dat "links" (en dus bevriend met Venezuela) opgeruimd of lamgeslagen heeft,en daarbij al eens over de grens durft gaan....


Het probleem van onze Hugo is dat hij echt niet te ver mag gaan,het Columbiaanse leger is geen bende onbekwame bruten meer,maar een efficiente en geharde vechtmachine,gestaald in het vuur zeg maar.Het Venezolaanse leger zou zich wel eens heel erg kunnen mispakken....


http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8423029.stm

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Dat Nederland dan meteen maar die roteilanden aan de VSA verkoopt.
Het merendeel van de Nederlanders blij, de VSA blij en Hugo Chávez vast niet blij. Kortom, een perfecte oplossing.

Ziehier het resultaat van de moderne 'objectieve' media. Meer dan dit mag men blijkbaar niet verwachten.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Ziehier het resultaat van de moderne 'objectieve' media. Meer dan dit mag men blijkbaar niet verwachten.

Zie hier het nietszeggende antwoord van iemand die de welbekende rode mantra's zo vaak heeft herhaald dat er niets beters meer uitkomt. Meer dan dit kan en mag men blijkbaar niet meer verwachten.

[Zeikstraal]

Colombia zet nieuwe militaire basis op grens met venezuala

http://rawstory.com/news/afp/Colombi..._12192009.html

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Dat Nederland dan meteen maar die roteilanden aan de VSA verkoopt.
Het merendeel van de Nederlanders blij, de VSA blij en Hugo Chávez vast niet blij. Kortom, een perfecte oplossing.

Deze Nederlander alvast niet. De eilanden zouden onder direct Nederlands bestuur moeten komen (zoals Frankrijk doet met bijvoorbeeld Reunion en Frans-Guyana). De corruptie politici zijn het probleem.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Deze Nederlander alvast niet. De eilanden zouden onder direct Nederlands bestuur moeten komen (zoals Frankrijk doet met bijvoorbeeld Reunion en Frans-Guyana). De corruptie politici zijn het probleem.

Kunt u mij uitleggen wat voor Nederland de toegevoegde waarde is van die eilanden?

Zelfs zonder corrupte politici daar is en blijft het een bodemloze put waarin miljarden aan Nederlands belastinggeld verdwijnen en men er enkel criminaliteit, overlast en ondankbaarheid voor terugkrijgt. De lokale bevolking ziet de Nederlanders liever gisteren dan vandaag nog verdwijnen en enkel het geld uit Den Haag is goed. De misdaad, en dan vooral die gerelateerd aan drugs, tiert er welig, en men spreekt er niet eens iets wat op Nederlands lijkt in het dagelijks leven. Engels, Papiaments en Spaans zijn de meest gebruikte talen, en in het lager onderwijs zijn zelfs het Engels en Papiaments als onderwijstalen ingevoerd ten koste van het Nederlands.

Dus wat moet Nederland in hemelsnaam met die eilanden waarmee zo goed als geen enkele binding is?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Onzen Hugo (van Chavezkes) is al een tijdje in "patriottische" mode,mogelijk om de interne problemen van Venezuela wat onder te sneeuwen.......(overigens,die vent is de laatste jaren aan het dichtvetten zeg ,echt een leider van een verarmd land )

Hij maakt al een tijdje verbale ruzie met Colombia,ook al omdat het Colombiaanse Leger de laatste 5 jaar zowat alles dat "links" (en dus bevriend met Venezuela) opgeruimd of lamgeslagen heeft,en daarbij al eens over de grens durft gaan....


Het probleem van onze Hugo is dat hij echt niet te ver mag gaan,het Columbiaanse leger is geen bende onbekwame bruten meer,maar een efficiente en geharde vechtmachine,gestaald in het vuur zeg maar.Het Venezolaanse leger zou zich wel eens heel erg kunnen mispakken....


http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8423029.stm

Net als de media stel je de bedreigde als de dreiging voor. Vergeet niet dat het VS militairen zijn die aan de grens met Venezuela staan en niet andersom. Venezuela is militair niet opgewassen tegen Colombia en de VS. Dat weten niet alleen jij en ik.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Net als de media stel je de bedreigde als de dreiging voor. Vergeet niet dat het VS militairen zijn die aan de grens met Venezuela staan en niet andersom. Venezuela is militair niet opgewassen tegen Colombia en de VS. Dat weten niet alleen jij en ik.

tsja....Colombia heeft bij meer dan één gelegenheid moeten vaststellen dat "hun" FARC -rebellen ongestraft vanuit de buurlanden opereerden.Dan wordt een mens al eens wantrouwig nietwaar...Het land moest decennialang drie problemen terzelfdertijd aanpakken,namelijk zijn eigen onvolwassen staatsstrukturen,de drugscartels en de "linkse" rebellen..Ze hebben er een uitgeputte economie,een grote diaspora(jammer genoeg ook van drugsbendes),en inderdaad,een krachtig leger en politieapparaat aan overgehouden.


Dan is een idioot bij de buren die gans zijn natie in een reusachtig socialistisch experiment aan het veranderen is (hebben we dat nu al niet genoeg gezien ),en niet nalaat te provoceren, echt wel een probleem..


Maar het is niet Colombia dat "den Hugo" op de knieen zal en wil krijgen,ik zie die vent nog door de straten van Caracas gesleurd worden met een woedende en zich verraden voelende menigte rond hem

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Chávez is boos op Nederland, dat zou samenzweren met de USA inzake bases van de Amerikanen op de Antillen, bedoeld om Venezuela aan te vallen.

http://www.nu.nl/buitenland/2146950/...-agressie.html

De Nederlandse regering heeft volgens mij die bevoegdheid niet eens. Daarvoor is de regionale regering toch verantwoordelijk?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Kunt u mij uitleggen wat voor Nederland de toegevoegde waarde is van die eilanden?

Zelfs zonder corrupte politici daar is en blijft het een bodemloze put waarin miljarden aan Nederlands belastinggeld verdwijnen en men er enkel criminaliteit, overlast en ondankbaarheid voor terugkrijgt. De lokale bevolking ziet de Nederlanders liever gisteren dan vandaag nog verdwijnen en enkel het geld uit Den Haag is goed. De misdaad, en dan vooral die gerelateerd aan drugs, tiert er welig, en men spreekt er niet eens iets wat op Nederlands lijkt in het dagelijks leven. Engels, Papiaments en Spaans zijn de meest gebruikte talen, en in het lager onderwijs zijn zelfs het Engels en Papiaments als onderwijstalen ingevoerd ten koste van het Nederlands.

Dus wat moet Nederland in hemelsnaam met die eilanden waarmee zo goed als geen enkele binding is?

Wat u zegt klopt voor Aruba, maar niet voor de andere Antillen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

tsja....Colombia heeft bij meer dan één gelegenheid moeten vaststellen dat "hun" FARC -rebellen ongestraft vanuit de buurlanden opereerden.Dan wordt een mens al eens wantrouwig nietwaar...Het land moest decennialang drie problemen terzelfdertijd aanpakken,namelijk zijn eigen onvolwassen staatsstrukturen,de drugscartels en de "linkse" rebellen.Ze hebben er een uitgeputte economie,een grote diaspora(jammer genoeg ook van drugsbendes),en inderdaad,een krachtig leger en politieapparaat aan overgehouden.


Dan is een idioot bij de buren die gans zijn natie in een reusachtig socialistisch experiment aan het veranderen is (hebben we dat nu al niet genoeg gezien ),en niet nalaat te provoceren, echt wel een probleem..


Maar het is niet Colombia dat "den Hugo" op de knieen zal en wil krijgen,ik zie die vent nog door de straten van Caracas gesleurd worden met een woedende en zich verraden voelende menigte rond hem

Ik stel voor dat je vooral naar de feiten kijkt en die worden erg eenzijdig voorgesteld in de media. De ophef rond mensenrechtenproblemen in Venezuela zijn een scheet in een glas (bekijk maar eens dat controversieel Human right watch report en de feiten die ze weten aan te halen). Daarentegen verscheen er overlaatst een rapport over de verdwijningen in colombia de laatste 20 jaar te wijten aan overheid en paramilitaire groepen verbonden aan de overheid. Het gaat om 50000 mensen de laatste twintig jaar. Gezien zo'n massale mensenrechtenschendingen is het onterecht steeds maar met de vinger naar Venezuela te wijzen. Mar ondanks die schrijnende mensenrechtensituatie in Colombia in Uribe populair. Er is een totale controle op de zogezegd 'vrije' pers. Mensen in de steden weten niet wat er inhet binnenland gebeurd.

Van mijn part heb je een probleem met Chavez, maar de grote problemen van Latijns amerika zijn niet die paar ongehoorzame leiders waar die de corporatieve media systematsich door het slijk pogen te halen.

Er zijn verschillende keren zogezegde bewijzen opgedoken dat Venezuela de FARC helpt, die naderhand bleken vervalst te zijn. De laatste keer waren raketten die Venezuela aan de Farc zou gegeven hebben, maar dat bleken een paar twintig jaar oude prullen te zijn van onbekende oorsprong ('t si te zeggen, het ging om 3 rakketten van zweedse makelij die naderhand bleken reeds gebruikt te zijn. De beschuldiging dat ze uit Venezuela zouden komen was zonder fundament). Maar ondertussen is er weer een zaadje geplant in de hoofden van mensen. Dat er daarentegen een tijd geleden een comando van 300 (!) zwaarbewapende Colombianen terug naar Colombia gestuurd is geweest (toch vriendelijk niet?) daar zal je niets van horen. Wat deden die in Caracas notabene?

En over drughandel zullen we maar helemaal zwijgen. Daar is het de handelaars die de bestrijders beschuldigen de handelaars te zijn en de media nemen dat gretig over. Dat jij denkt dat colombia de drugcartels wil aanpakken toont dat je niet weet wie Uribe is en waar zijn populariteit voor een groot deel een gevolg van is.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Kunt u mij uitleggen wat voor Nederland de toegevoegde waarde is van die eilanden?

Zelfs zonder corrupte politici daar is en blijft het een bodemloze put waarin miljarden aan Nederlands belastinggeld verdwijnen en men er enkel criminaliteit, overlast en ondankbaarheid voor terugkrijgt. De lokale bevolking ziet de Nederlanders liever gisteren dan vandaag nog verdwijnen en enkel het geld uit Den Haag is goed. De misdaad, en dan vooral die gerelateerd aan drugs, tiert er welig, en men spreekt er niet eens iets wat op Nederlands lijkt in het dagelijks leven. Engels, Papiaments en Spaans zijn de meest gebruikte talen, en in het lager onderwijs zijn zelfs het Engels en Papiaments als onderwijstalen ingevoerd ten koste van het Nederlands.

Dus wat moet Nederland in hemelsnaam met die eilanden waarmee zo goed als geen enkele binding is?

In potentie kun je een toeristische trekpleister van de eilanden maken. Bovendien gaat het hier over een stuk Nederlandse geschiedenis op de Antillen. Willemstad schijnt het Amsterdam van het Caribisch gebied te zijn.
Daarnaast zijn de Antilianen voor het overgrote deel tegen onafhankelijkheid. De fout zit hem in de staatsinrichting. Als de Antillen onder direct Nederlands bestuur zouden staan, stemden Antilianen op Nederlandse politieke partijen, was er Nederlands bestuur, golden de Nederlandse wetten, stond het Nederlands veel sterker, was er de Euro etc..Er was dus veel meer verbondenheid dan nu het geval is.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

In potentie kun je een toeristische trekpleister van de eilanden maken.

Dat klinkt nogal zoals in die oude reclame voor Bounty ("een tropische verrassing gevangen in Hollandse melkchocolade") Daarbij zijn die eilanden al decennia lang toeristische oorden, en bovendien hebben ze daar helemaal Nederland niet voor nodig. Dat kan ook als ze bij Venezuela horen, of bij de VSA, en zelfs als ze helemaal zelfstandig zouden zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Bovendien gaat het hier over een stuk Nederlandse geschiedenis op de Antillen.

Ja, en? De Kaapkolonie is ook een stuk Nederlandse geschiedenis, net zoals Nieuw Amsterdam, Ceylon, Indonesië, Spitsbergen, Suriname, Taiwan, Irian Jaya, dat eilandje voor de Japanse kust en vast nog wel een paar (ei)landen die ik vergeten ben. Allemaal Nederlandse geschiedenis waar Nederland vandaag de dag niet of nauwelijks enige binding meer mee heeft. En terecht.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Willemstad schijnt het Amsterdam van het Caribisch gebied te zijn.

Dat wil ik best geloven. Er staat immers een rijtje klok- en trapgevelhuisjes en het ziet er, net als in Amsterdam, zwart van de negers.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Daarnaast zijn de Antilianen voor het overgrote deel tegen onafhankelijkheid.

Een kleine meerderheid is daartegen ja, omdat die zelf ook wel inzien dat het dan gedaan is met de jaarlijkse miljarden aan sinterklaascadeautjes waarmee de Nederlandse overheid zo kwistig rondstrooit daar.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

De fout zit hem in de staatsinrichting. Als de Antillen onder direct Nederlands bestuur zouden staan, stemden Antilianen op Nederlandse politieke partijen, was er Nederlands bestuur, golden de Nederlandse wetten, stond het Nederlands veel sterker, was er de Euro etc..

De fout zit in het feit dat toen Nederland zich van Suriname ontdeed dat toen de Antillen vergeten werden. Daar vanaf raken had in één moeite door gekund.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Er was dus veel meer verbondenheid dan nu het geval is.

Ja, en als mijn tante wielen had gehad, was het een autobus geweest. Maar u geeft zelf al toe dat er nu nauwelijks sprake van verbondenheid is. Die hoeft dan ook niet kunstmatig in stand te worden gehouden.

Tot slot nog even de opmerking dat ik u nogal als een neokoloniaal vindt klinken hier.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Dat klinkt nogal zoals in die oude reclame voor Bounty ("een tropische verrassing gevangen in Hollandse melkchocolade") Daarbij zijn die eilanden al decennia lang toeristische oorden, en bovendien hebben ze daar helemaal Nederland niet voor nodig. Dat kan ook als ze bij Venezuela horen, of bij de VSA, en zelfs als ze helemaal zelfstandig zouden zijn.

Nederland kan de inkomsten goed gebruiken om de corruptie daar aan te pakken.

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ja, en? De Kaapkolonie is ook een stuk Nederlandse geschiedenis, net zoals Nieuw Amsterdam, Ceylon, Indonesië, Spitsbergen, Suriname, Taiwan, Irian Jaya, dat eilandje voor de Japanse kust en vast nog wel een paar (ei)landen die ik vergeten ben. Allemaal Nederlandse geschiedenis waar Nederland vandaag de dag niet of nauwelijks enige binding meer mee heeft. En terecht.

Het is onzin een eilandengroep af te stoten waarvan de meerderheid van de bevolking daar dat niet wil.

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Dat wil ik best geloven. Er staat immers een rijtje klok- en trapgevelhuisjes en het ziet er, net als in Amsterdam, zwart van de negers.

Er zijn blanke, bruine en zwarte Nederlanders. Ben jij een racist of wat?

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Een kleine meerderheid is daartegen ja, omdat die zelf ook wel inzien dat het dan gedaan is met de jaarlijkse miljarden aan sinterklaascadeautjes waarmee de Nederlandse overheid zo kwistig rondstrooit daar.

Een ruime meerderheid is ertegen. Nederland had die gebieden geen zelfbestuur moeten geven.

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

De fout zit in het feit dat toen Nederland zich van Suriname ontdeed dat toen de Antillen vergeten werden. Daar vanaf raken had in één moeite door gekund.
Ja, en als mijn tante wielen had gehad, was het een autobus geweest. Maar u geeft zelf al toe dat er nu nauwelijks sprake van verbondenheid is. Die hoeft dan ook niet kunstmatig in stand te worden gehouden.

Jouw vergelijking met Suriname is in jouw geval bijzonder pijnlijk. Suriname wilde niet onafhankelijk worden. De PvdA duwde dat door de strot van het kabinet en de Surinaamse bevolking. Gevolg: een burgeroorlog en een exodus van Surinamers naar Nederland. De verbondenheid met de Antillen is laag, vanwege de staatsvorm.

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Tot slot nog even de opmerking dat ik u nogal als een neokoloniaal vindt klinken hier.

Dat is jouw interpretatie.