Wat ziet gij als grootste interne hinderpaal naar Vlaanderen onafhankelijk ? - Pagina 2

Henri1 · 19 december 2009, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Natuurlijk zijn de traditionele en conservatieve partijen, zoals SPA en VLD en in minder mate CD&V ,de grootste hinderpalen.
Zij zijn de bolwerken van Belgicisme en collaboratie en zijn blijven steken in de vorige eeuw.
Zolang de oude loodgieters blijven sleutelen, blijft het oude vehikel rijden.

Dat wil dan zeggen dat die loodgieters uitstekende vakmannen zijn.

quercus · 19 december 2009, 13:29

Ik heb op de enquête niet geantwoord, om de eenvoudige reden dat ik vind dat geen van de drie keuzemogelijkheden in aanmerking komt. Naar mijn mening zijn de vertegenwoordigers van de traditionele partijen de grootste hinderpaal voor de Vlaamse onafhankelijkheid. Figuren als een Caroline Gennez die telkens maar weer de onzin debiteren dat de sociale zekerheid niet zou kunnen bestaan buiten een Belgisch staatsverband. Dit is je reinste nonsens, maar toch slagen die partijen steeds maar weer in de Vlamingen doodsbang te maken. Een Vlaamse sociale zekerheid buiten België zou net véél performanter zijn. Het deuntje dat figuren als Luc Cortebeeck opvoeren is ook een van die valse "waarheden". Zijn mantra is dat een Vlaamse sociale zekerheid zwakker zou zijn omdat het gespreid is over een geringer aantal inwoners. En hoe komt het dan dat de sociale zekerheid in de Scandinavische landen het zoveel beter doet? Nochtans, met uitzondering van Zweden hebben al de andere Scandinavische staten een geringer aantal inwoners dan Vlaanderen. En is een Luxemburger per definitie een sukkelaar?
Dat mistspuiten, dat schimmenspel vanwege de Belgicistische partijen is een ware schande omdat het om flagrante leugens gaat.

quercus · 19 december 2009, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De grootste belemmering voor de hier zo geprezen "vlaamse onafhankelijkheid" is het vlaamse draagvlak voor het idee zelf.

De vlaming ligt daar allemaal niet zo van wakker. Dat doet alleen een select clubje zogenaamde "echte" vlamingen. Zij die zich verheven voelen boven alle vlamingen en hun even willen dicteren wat er moet gebeuren.

Welnu, het gaat pijn doen, maar de overgrote meerderheid van de vlamingen is tevreden met België.
Ik ga zelfs meer vertellen, de overgrote meerderheid van de vlamingen was te vreden met het Federale België van pakweg 20 of 25 jaar geleden.
De overgrote meerdeheid van de vlamingen ziet geen heil in al die ondertussen geïnstalleerde "regeringen" die meer geld kosten dan ze ooit kunnen opbrengen.

Ik ben er zeker van dat de overgrote meerdeheid van de vlamingen graag terug zou willen naar dat Federale België van pakweg 20 �* 25 jaar geleden.

Mijn uitspraak gaat hier wellicht door weinigen geapriciëerd worden, maar dat kan mij uiteraard geen bal schelen.

Hendrikje, elke maatschappelijke verandering is het resultaat van het gedachtengoed van een groep die aanvankelijk een minderheid was. Of beeld jij je soms in dat wat in 1830 is gebeurd ook het werk was van "de overgrote meerderheid van de Vlamingen? Het was toen niet eens de wens van de overgrote meerderheid van de toenmalige Belgen, zelfs niet van de toenmalige Franstaligen. Bovendien heeft die kleine minoriteit toen zijn wil kunnen opleggen dank zij geweld en de zwakte van het toenmalig leger van de Verenigde Nederlanden, meer bepaald van haar bevelvoerder, prins van Oranje en grote verrader. In plaats van naar Brussel op te rukken liet hij zijn leger halt houden in Vilvoorde en ging naar Brussel het op een akkordje gooien met het Brussels, Luiks en Frans schorremorrie die hem een aanlokkelijke beloning voorspiegelden (de kroon van la France).

Tenslotte nog dit, Hendrikje. Leer eerst eens wat Nederlandse grammatica vooraleer je je stupiditeiten op dit forum loslaat. Dan zul je, héél misschien, leren dat "Vlaming" en "Vlaams" met hoofdletter worden geschreven.

Henri1 · 19 december 2009, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Hendrikje, elke maatschappelijke verandering is het resultaat van het gedachtengoed van een groep die aanvankelijk een minderheid was. Of beeld jij je soms in dat wat in 1830 is gebeurd ook het werk was van "de overgrote meerderheid van de Vlamingen? Het was toen niet eens de wens van de overgrote meerderheid van de toenmalige Belgen, zelfs niet van de toenmalige Franstaligen. Bovendien heeft die kleine minoriteit toen zijn wil kunnen opleggen dank zij geweld en de zwakte van het toenmalig leger van de Verenigde Nederlanden, meer bepaald van haar bevelvoerder, prins van Oranje en grote verrader. In plaats van naar Brussel op te rukken liet hij zijn leger halt houden in Vilvoorde en ging naar Brussel het op een akkordje gooien met het Brussels, Luiks en Frans schorremorrie die hem een aanlokkelijke beloning voorspiegelden (de kroon van la France).

Tenslotte nog dit, Hendrikje. Leer eerst eens wat Nederlandse grammatica vooraleer je je stupiditeiten op dit forum loslaat. Dan zul je, héél misschien, leren dat "Vlaming" en "Vlaams" met hoofdletter worden geschreven.

Ik dacht hier op een politiek forum te verkeren.
Dat blijkt een vergissing, het is een taalforum waar je constant moet discussieren met kommaneukers.

Renesse · 19 december 2009, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik denk dat hij bedoelt dat de N-VA en zijn voorganger de VU beiden meegewerkt hebben respectievelijk bereid zijn om mee te werken aan Belgische staatshervormingen, die er enerzijds wel voor zorgen dat Vlaanderen meer autonomie binnen België zelf gekregen heeft maar anderzijds de druk van de ketel gehaald hebben en zo het bestaan van de Belgische staat verlengd hebben. Zonder deze staatshervormingen was België inderdaad misschien al opgedoekt wegens niet langer werkbaar. Zie ook naar Tsjechoslovakije, dat ondanks de afwezigheid van separatistische bewegingen of partijen niettemin toch uit elkaar gevallen is.

Al uw punten.

quercus · 19 december 2009, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik1

Ik dacht hier op een politiek forum te verkeren.
Dat blijkt een vergissing, het is een taalforum waar je constant moet discussieren met kommaneukers.

Vermits je de shifttoets kunt indrukken voor "Federale België", kun je het net zogoed voor "Vlaming" en "Vlaams". Dat dit hier een politiek forum is doet er helemaal niet toe. Ook dáárvoor wordt een correcte spelling gebruikt.

Sidharta · 19 december 2009, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

dat zijn de grote externe hinderpalen

De politiek en de media hebben de macht, niet de burgers.

Sidharta · 19 december 2009, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat wil dan zeggen dat die loodgieters uitstekende vakmannen zijn.

Vakmannen/vaklieden, die uitstekend een oude locomotief kunnen laten rijden ,die voor deze tijd geen snelheid meer heeft.

filosoof · 19 december 2009, 16:16

Ik mis de optie
"dat de meerderheid daar niet om vraagt."

Another Jack · 19 december 2009, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik mis de optie
"dat de meerderheid daar niet om vraagt."

Of nog:
"dat het de meerderheid van de Vlamingen geen zak kan schelen"

filosoof · 19 december 2009, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik mis de optie
"dat de meerderheid daar niet om vraagt."

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Of nog:
"dat het de meerderheid van de Vlamingen geen zak kan schelen"

Ik vrees dat d�*t iets is waar nationalisten geen rekening mee houden, niet in Vlaanderen, niet in Catalonië, niet in Baskenland, niet in Ierland, niet in Corsica, niet in Schotland.

Een referendumpje waar 27% van de bevolking komt opdagen en nationalisten zijn in de overtuiging dat ze "gewonnen hebben"...
http://forum.politics.be/showthread.php?p=4494219
http://forum.politics.be/showthread.php?p=4488518
http://forum.politics.be/showthread.php?t=51985

Dajjal · 19 december 2009, 17:05

Politici.

jogo · 19 december 2009, 18:28

[quote=quercus;4499817]Ik heb op de enquête niet geantwoord, om de eenvoudige reden dat ik vind dat geen van de drie keuzemogelijkheden in aanmerking komt. Naar mijn mening zijn de vertegenwoordigers van de traditionele partijen de grootste hinderpaal voor de Vlaamse onafhankelijkheid. [quote]

Dat kan zijn, maar we hebben het hier over eventuele interne hinderpalen,dus met partijen die gaan voor een onafhankelijk Vlaanderen, het kan dus zijn dat gij van mening zijt dat de Sp-a daartoe behoort, dat kan, of dat er intern tussen de vlaams-nationale partijen *helemaal geen hinderpalen zijn.

(het is idd. betwistbaar of LDD daarbij hoort,maar kom...)

vlijmscherp · 20 december 2009, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vermits je de shifttoets kunt indrukken voor "Federale België", kun je het net zogoed voor "Vlaming" en "Vlaams". Dat dit hier een politiek forum is doet er helemaal niet toe. Ook dáárvoor wordt een correcte spelling gebruikt.

Hij voelt zich, net zoals de meeste Belgicisten, verheven boven alles en iedereen die zich Vlaams noemt, hij krijgt dus die hoofdletter echt niet getypt.

typisch voor zulke mensen hoor.

Henri1 · 20 december 2009, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Hij voelt zich, net zoals de meeste Belgicisten, verheven boven alles en iedereen die zich Vlaams noemt, hij krijgt dus die hoofdletter echt niet getypt.

typisch voor zulke mensen hoor.

Wat U zelfs aan een futuliteit als een "hoofdletter" koppelt grenst aan het ongelofelijke.....

vlijmscherp · 20 december 2009, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wat U zelfs aan een futuliteit als een "hoofdletter" koppelt grenst aan het ongelofelijke.....

als het een futuliteit is, waarom schrijf je ze gewoon niet, zoals het hoort???

Renesse · 20 december 2009, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik mis de optie
"dat de meerderheid daar niet om vraagt."

Jij bent de meerderheid of wat?

Jongen, jij begrijpt het begrip democratie niet eens, je moet dan niet beginnen preken over een meerderheid-minderheid relatie, want op dat gebied heb je dezelfde principes als mierenbrein Marc Van Peel.

Tron · 20 december 2009, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik ben er zeker van dat de overgrote meerdeheid van de vlamingen graag terug zou willen naar dat Federale België van pakweg 20 �* 25 jaar geleden.
.

Kan je die bewering staven op een of andere manier?
Als je weet dat meer dan 35 % kiest voor partijen die België niet meer zien zitten, en dat er van de andere partijen (buiten BUB misschien, dat electoraal helemaal niks voorstelt) niemand aanhangt wat volgens u de overgrote meerderheid aanhangt, Lijkt mij het echt wel onmogelijk wat u stelt.

respublica · 20 december 2009, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik ben er zeker van dat de overgrote meerdeheid van de vlamingen graag terug zou willen naar dat Federale België van pakweg 20 �* 25 jaar geleden.

Absoluut! Daarmee ook dat
A: geen enkele Vlaamse partij dit enorme kiezerspotentieel benut heeft door een institutionele terugkeer van 20 jaar voor te stellen.
B: de vlaamsgezinde partijen steeds meer stemmen halen (in de recentste poll van La Libre Belgique stond de N-VA derdes achter CD&V en Vlaams Belang).

Zeno! · 20 december 2009, 23:22

Grootste interne hinderplaal? Simpel:

De levensverzekering van België: Brussel! (En dan vooral die vlamingen die de stad "niet willen lossen")

Bekijk resultaten enquête: Wat ziet gij als grootste interne hinderpaal naar Vlaanderen onafhankelijk ?
het VB die deze ontvoogdingsstrijd compromiteert	11	68,75%
de NVA die direkte machtsuitoefening steeds laat primeren op de Vlaamse frontvorming.	4	25,00%
de LDD die het VB tracht te verzwakken	1	6,25%
Aantal stemmers: 16. Je mag niet stemmen in deze enquête

19 december 2009, 13:29	#22
quercus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 maart 2009 Locatie: De Verenigde Nederlanden Berichten: 43.078	Ik heb op de enquête niet geantwoord, om de eenvoudige reden dat ik vind dat geen van de drie keuzemogelijkheden in aanmerking komt. Naar mijn mening zijn de vertegenwoordigers van de traditionele partijen de grootste hinderpaal voor de Vlaamse onafhankelijkheid. Figuren als een Caroline Gennez die telkens maar weer de onzin debiteren dat de sociale zekerheid niet zou kunnen bestaan buiten een Belgisch staatsverband. Dit is je reinste nonsens, maar toch slagen die partijen steeds maar weer in de Vlamingen doodsbang te maken. Een Vlaamse sociale zekerheid buiten België zou net véél performanter zijn. Het deuntje dat figuren als Luc Cortebeeck opvoeren is ook een van die valse "waarheden". Zijn mantra is dat een Vlaamse sociale zekerheid zwakker zou zijn omdat het gespreid is over een geringer aantal inwoners. En hoe komt het dan dat de sociale zekerheid in de Scandinavische landen het zoveel beter doet? Nochtans, met uitzondering van Zweden hebben al de andere Scandinavische staten een geringer aantal inwoners dan Vlaanderen. En is een Luxemburger per definitie een sukkelaar? Dat mistspuiten, dat schimmenspel vanwege de Belgicistische partijen is een ware schande omdat het om flagrante leugens gaat. __________________ Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. Laatst gewijzigd door quercus : 19 december 2009 om 13:31.

19 december 2009, 16:16	#29
filosoof Banneling Geregistreerd: 22 mei 2003 Locatie: Brussel Berichten: 49.496	Ik mis de optie "dat de meerderheid daar niet om vraagt." Laatst gewijzigd door filosoof : 19 december 2009 om 16:18.

19 december 2009, 17:05	#32
Dajjal Minister Geregistreerd: 3 december 2008 Locatie: In mijn zwembad. Berichten: 3.164	Politici. __________________

19 december 2009, 18:28	#33
jogo Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 30 december 2007 Berichten: 8.397	[quote=quercus;4499817]Ik heb op de enquête niet geantwoord, om de eenvoudige reden dat ik vind dat geen van de drie keuzemogelijkheden in aanmerking komt. Naar mijn mening zijn de vertegenwoordigers van de traditionele partijen de grootste hinderpaal voor de Vlaamse onafhankelijkheid. [quote] Dat kan zijn, maar we hebben het hier over eventuele interne hinderpalen,dus met partijen die gaan voor een onafhankelijk Vlaanderen, het kan dus zijn dat gij van mening zijt dat de Sp-a daartoe behoort, dat kan, of dat er intern tussen de vlaams-nationale partijen helemaal geen hinderpalen zijn. (het is idd. betwistbaar of LDD daarbij hoort,maar kom...) Laatst gewijzigd door jogo : 19 december 2009 om 18:30.*

20 december 2009, 23:22	#40
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	Grootste interne hinderplaal? Simpel: De levensverzekering van België: Brussel! (En dan vooral die vlamingen die de stad "niet willen lossen")