Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 december 2009, 15:37   #401
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar de praktijk zegt ons dat de meeste Franstalige Brusselse ambtenaren geen Nederlands spreken en dat dus de Vlaming die aan een Brussels loket komt weinig kans maakt om in het Nederlands bediend te worden.

reactie van de Franstalige Brusselse politiek? ah, dan moeten we maar die verplichte tweetaligheid afschaffen en de tweetaligheid van de dienst invoeren. maw, als er 10 Franstaligen werken en 1 Nederlandstaligen, is het ok.
Als dat zo is zou U beter diegenen aanspreken en vuilmaken die voor deze situatie verantwoordelijk zijn.
Maar ja, het is natuurlijk gemakkelijker alle Walen af te kakken ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 15:40   #402
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Als dat zo is zou U beter diegenen aanspreken en vuilmaken die voor deze situatie verantwoordelijk zijn.
Maar ja, het is natuurlijk gemakkelijker alle Walen af te kakken ?
en waar kak ik alle Walen af??? waar heb jij de laatste jaren gezeten??

de verantwoordelijken zijn de Franstalige Brusselse politici die rabiaat anti-Vlaams zijn.

zie maar naar die Ecolo-minister van milieu, die trekt zich er niets van aan dat Vlaanderen vervuild wordt, het is toch maar Vlaanderen hé.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 15:41   #403
Hertog Joost
Schepen
 
Hertog Joost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2008
Berichten: 466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Holland is hier de verzamelnaam voor alle Nederlanders.
Was het niet Ollanders met uw onwijze konijn oeWillem I?
__________________
Veel beloven en weinig geven doet een zot in vreugde leven / Een kinderhand is gauw gevuld.
Hertog Joost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 15:43   #404
Hertog Joost
Schepen
 
Hertog Joost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2008
Berichten: 466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar als we durven iets te zeggen in het Nederlands, zijn we salle Flamands.
als de Nederlandstaligen aan een Brussels lokket staan, kan het zijn dat ze niet in het Nederlands bediend worden.
tweetalige crèches worden bijna verboden.
.....
Les Salle Francophones zou je moeten antwoorden.
__________________
Veel beloven en weinig geven doet een zot in vreugde leven / Een kinderhand is gauw gevuld.

Laatst gewijzigd door Hertog Joost : 21 december 2009 om 15:44.
Hertog Joost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 15:43   #405
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
en waar kak ik alle Walen af??? waar heb jij de laatste jaren gezeten??

de verantwoordelijken zijn de Franstalige Brusselse politici die rabiaat anti-Vlaams zijn.

zie maar naar die Ecolo-minister van milieu, die trekt zich er niets van aan dat Vlaanderen vervuild wordt, het is toch maar Vlaanderen hé.
En daarom laat ze alle Brusselaars in de Zenne kakken ?
Ik vind dat U bij deze zwaar overdrijft nu.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 15:44   #406
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog Joost Bekijk bericht
Was het niet Ollanders met uw onwijze konijn oeWillem I?
Neen Meneer, ik zeg Hollander en Hollanders.
U moet mijn woorden niet proberen te verdraaien.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 15:45   #407
Hertog Joost
Schepen
 
Hertog Joost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2008
Berichten: 466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Neen Meneer, ik zeg Hollander en Hollanders.
U moet mijn woorden niet proberen te verdraaien.
Verbeter de wereld en begin bij u zelf.
__________________
Veel beloven en weinig geven doet een zot in vreugde leven / Een kinderhand is gauw gevuld.
Hertog Joost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 15:47   #408
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
En daarom laat ze alle Brusselaars in de Zenne kakken ?
Ik vind dat U bij deze zwaar overdrijft nu.
denk je nu echt dat mocht dat vervuild water naar Wallonië zou vloeien, ze hetzelfde gedaan zou hebben als nu???

trouwens, het is Ecolo zelf die het een communautair probleem noemt hé.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 16:54   #409
Eurofreak
Vreemdeling
 
Eurofreak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2009
Berichten: 79
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar de praktijk zegt ons dat de meeste Franstalige Brusselse ambtenaren geen Nederlands spreken en dat dus de Vlaming die aan een Brussels loket komt weinig kans maakt om in het Nederlands bediend te worden.

Waar zijn hun 25 tot 50 procent neederlandstalige collegas ? Koffiepause ????

reactie van de Franstalige Brusselse politiek? ah, dan moeten we maar die verplichte tweetaligheid afschaffen en de tweetaligheid van de dienst invoeren. maw, als er 10 Franstaligen werken en 1 Nederlandstaligen, is het ok.
Het probleem voor de Franstalige Brusselse politiek met de tweetaligheid van de diensten is dat het beperkt het aantaal Franstalige ambtenaren tot 50% quota terwijl meest van de aanvragen tegen hun administratie in Frans gemaakt wordt...
Waarom is het zo dat bekwam franstalige kunnen het job niet krijgen als ze tweetalig zijn ? De raad van Staat heeft de politieke van quota beschreven als onwettelijk maar het blijft toch......
__________________
Those who are too smart to engage in politics are punished by being governed by those who are dumber. ~Plato
Eurofreak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 16:56   #410
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurofreak Bekijk bericht
Het probleem voor de Franstalige Brusselse politiek met de tweetaligheid van de diensten is dat het beperkt het aantaal Franstalige ambtenaren tot 50% quota terwijl meest van de aanvragen tegen hun administratie in Frans gemaakt wordt...
Waarom is het zo dat bekwam franstalige kunnen het job niet krijgen als ze tweetalig zijn ? De raad van Staat heeft de politieke van quota beschreven als onwettelijk maar het blijft toch......
totaal niet waar.

Als een Franstalige bewijst dat hij tweetalig is, mag hij daar werken, maar ze vinden er nauwelijks!

er zijn helemaal geen quota, de enigste vereiste is dat je tweetalig bent, en laat dat nu vooral Vlamingen zijn die dit zijn.

en soms gaat het gewoon om simpele zaken hé, om gewoon een identiteitskaart af te halen bv.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 17:05   #411
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Dat is best mogelijk, maar dat doet er verder niet toe.

Ik heb 'jij' en 'jou' nooit als 'volksvreemd' ervaren.


En nu weet ik nog steeds niet wèlk woordenboek ik mijn anderstalige leerlingen mag/moet aanraden.
Dat is niet 'best mogelijk'. Dat is gewoon. En u weet het maar al te best.

Laatst gewijzigd door system : 21 december 2009 om 17:10.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 17:07   #412
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dat is waar.
maar daar kan je totaal geen meerderheid aan Vlaamse kant voor vinden.

en ik veronderstel dat ook hier Vlaanderen wat conflicten kan inroepen, mocht het toch door het federaal parlement geraken.

en iedereen, zelfs de meest verstokte Belgicisten, weten ook dat bij uitbreiding van Brussel de Vlaams-nationalistische partijen ver boven de 50% zullen geraken in Vlaanderen. welke Vlaamse partij gaat dat riskeren??

goed, er zal een impliciete uitbreiding van Brussel komen, Dehaene is er mee bezig, maar aan de Gewestgrenzen zal er officieel echt niets veranderen.
Er is ook geen meerderheid om die staatshervorming te realiseren. Ik pleit niet om Brussel uit te breiden en ik pleit niet voor die staatshervorming.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 17:38   #413
Eurofreak
Vreemdeling
 
Eurofreak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2009
Berichten: 79
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
totaal niet waar.

Als een Franstalige bewijst dat hij tweetalig is, mag hij daar werken, maar ze vinden er nauwelijks!

er zijn helemaal geen quota, de enigste vereiste is dat je tweetalig bent, en laat dat nu vooral Vlamingen zijn die dit zijn.

en soms gaat het gewoon om simpele zaken hé, om gewoon een identiteitskaart af te halen bv.
De taalwetten zijn perfekt duidelijk over de quotas. Lees maar.
Zelf de NVA herkent het (25 % voor nederlndstalig maar geen melding van de 50% van hoger ambtenaren). http://www.n-vabrussel.be/nieuwsbrie...ief_200809.pdf

DAT IS EEN FEIT.... GESCHREVEN IN DE WET.
__________________
Those who are too smart to engage in politics are punished by being governed by those who are dumber. ~Plato
Eurofreak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 17:45   #414
Eurofreak
Vreemdeling
 
Eurofreak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2009
Berichten: 79
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
totaal niet waar.

Als een Franstalige bewijst dat hij tweetalig is, mag hij daar werken, maar ze vinden er nauwelijks!

er zijn helemaal geen quota, de enigste vereiste is dat je tweetalig bent, en laat dat nu vooral Vlamingen zijn die dit zijn.

en soms gaat het gewoon om simpele zaken hé, om gewoon een identiteitskaart af te halen bv.
De quota zijn een feit herkend door iedereen zelf de NVA-Brussel voorzitter (hij eist meer dan 25%). DAT IS EEN FEIT.

In een vorige post, heb jij geschreven "dus de Vlaming die aan een Brussels loket komt weinig kans maakt om in het Nederlands bediend te worden" ?????????? Nu schrijft jij "de enigste vereiste is dat je tweetalig bent, en laat dat nu vooral Vlamingen zijn die dit zijn"
HOE KOMT ?
Das absoluut tegenstrijdig dat een nederlandstalig ambtenar ( de enige tweetalige aldus je laatste post), GEEN nederlands spreekt zodra dat een nederlandstalig bij zijn lokket komt....
__________________
Those who are too smart to engage in politics are punished by being governed by those who are dumber. ~Plato
Eurofreak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 17:51   #415
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

de zoveelste persoon die denkt het beter te weten: argumentenloos, geen deftige bronnen, ...
terug iemand voor de negeerlijst!
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 17:59   #416
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

.

Laatst gewijzigd door system : 21 december 2009 om 18:01.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 18:02   #417
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
de zoveelste persoon die denkt het beter te weten: argumentenloos, geen deftige bronnen, ...
terug iemand voor de negeerlijst!
Shadowke, de Negeerder. En hij is er fier op ook nog. Waar gaan we naartoe, waar gaan we naartoe.

Laatst gewijzigd door system : 21 december 2009 om 18:11.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 18:29   #418
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurofreak Bekijk bericht
De taalwetten zijn perfekt duidelijk over de quotas. Lees maar.
Zelf de NVA herkent het (25 % voor nederlndstalig maar geen melding van de 50% van hoger ambtenaren). http://www.n-vabrussel.be/nieuwsbrie...ief_200809.pdf

DAT IS EEN FEIT.... GESCHREVEN IN DE WET.
Er staat ook in de wet dat je niemand mag vermoorden. Het is niet omdat het in de wet staat dat het ook realiteit is. Die quotas worden vermeld in de taalwetgeving, dat klopt. Maar het jaarlijkse taalrapport van Hugo Nys, de vice-gouverneur van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest, zet daar elk jaar vele kanttekeningen bij. De taalwetgeving wordt voortdurend omzeild door verschillende Brusselse instanties op gemeentelijk en gewestelijk vlak. De gewaarborgde 25% en 50% Nederlandstalige ambtenaren is dus puur theoretisch en allesbehalve de realiteit. Ook de tweetaligheid van de diensten is ook voor een groot gedeelte theoretisch. De Nederlandstalige Brusselaars die al eens "la personne qui parle flamand n'est pas l�*" als antwoord kregen weten wat ik bedoel. Meer info op www.taalrespect.be

Ook op het gebied van het onderwijs stelt zich een gelijkaardig probleem. In principe is er in Brussel onderwijs in het Frans en Nederlands gewaarborgd. Alleen investeren 7 gemeenten ( waaronder Schaarbeek, Sint-Gillis, ...) zelf niets in Nederlandstalig onderwijs en uitsluitend in Franstalig onderwijs. Gelukkig doet de Vlaamse Gemeenschap z'n best om de gaten die de Brusselse politici open laten min of meer op te vullen.

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 21 december 2009 om 18:37.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 18:46   #419
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Er is ook geen meerderheid om die staatshervorming te realiseren. Ik pleit niet om Brussel uit te breiden en ik pleit niet voor die staatshervorming.
Er is wel een meerderheid in Vlaanderen voor een staatshervorming. En Vlaanderen is de grootste regio van het land. Me dunkt dat dit democratisch feit niet onder de Belgische mat mag worden geveegd. Een (Franstalige) minderheid kan niet oneindig een (Nederlandstalige) meerderheid in het Belgisch parlement tegenhouden. Anders komt er automatisch en terecht een democratisch geruggesteunde Vlaamse revolutie op de kalender.


Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 21 december 2009 om 18:47.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2009, 18:57   #420
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurofreak Bekijk bericht
Het probleem voor de Franstalige Brusselse politiek met de tweetaligheid van de diensten is dat het beperkt het aantaal Franstalige ambtenaren tot 50% quota terwijl meest van de aanvragen tegen hun administratie in Frans gemaakt wordt...
Waarom is het zo dat bekwam franstalige kunnen het job niet krijgen als ze tweetalig zijn ? De raad van Staat heeft de politieke van quota beschreven als onwettelijk maar het blijft toch......
Die quota bestaan dat klopt maar die 50% is alleen voor het hoger kader (zoals ook op federaal vlak bestaat). Maar niet in de realiteit. Het blijft theorie. Dat wordt omzeild door bv. buiten het vast benoemd kader eentalig Frans personeel aan te werven. Bovendien : zelfs als de gemeente binnen het vast benoemd kader die quota niet respecteert zijn er in de praktijk geen sancties omdat het laatste woord bij de (Franstalige) Minister van het Brussels Gewest ligt (Charles Picqué - PS). En die heeft op de honderden benoemingen die in strijd waren met de taalwet slechts een paar effectief geschorst. Het gros van die onwettige benoemingen wordt getolereerd officieel om "de continuïteit van de dienst" te garanderen. De taalwetgeving is dus voor een groot gedeelte een dode mus. En de meeste Vlaamse partijen lijken spijtig genoeg nogal gemakkelijk vrede te nemen met een dode mus. Uit schrik om de communautaire 'vrede' op het spel te zetten? Het feit dat de laatste decennia de Belgische premier telkens een Vlaming is lijkt een slechte zaak. Het maakt de Vlaamse partijen verslaafd aan de macht op belgisch niveau en aldus halfblind voor de werkelijke communautaire realiteit in Brussel, Vlaams-Brabant en elder.

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 21 december 2009 om 18:58.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be