Werkloosheid?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Hoe kan je zwart op wit zien dat iemand werkloos is?
Je kan alleen maar vaststellen dat een 35 jarige niet gaat werken.
Je kan alleen maar luisteren naar hetgeen hij zel rondstrooit.
Ik kan natuurlijk zijn bankuittreksels vragen, maar dat is toch iets dat je niet doet.

Als je het niet met zekerheid weet; kan je dit niet met zekerheid stellen. Er doen veel cowboy-verhalen de ronde.
Iemand die een uitkering krijgt en in het zwart werkt loopt daar niet mee te koop. Uit die verhalen kan je niet de volledige correcte situatie construeren.

Dit druist in tegen mijn principes, ik geef toe dat ik er een wrang gevoel bij heb, dat ik mij een onnozelaar voel, dat ik mij bestolen voel, dat........
Maar iemand overschrijven, dat ligt niet echt in mijne aard.

Maar dan is het toch een tikkeltje contradictorisch zo af te geven tegen fraudeurs, als je het zelf oogluikend toestaat.
Ik hoop dat je op zijn minst je mening hierover met die persoon deelde; zoals je je mening hier met ons deelt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De parasieten die ervoor zogen dat wij te zwaar belast worden zijn de fiscale fraudeurs.



Dat gebeurt toch.

De vakbond moet gewoon eens vegen voor eigen deur... typische strategie om even verwarring te zaaien en te zitten lullen over dingen die er niets mee te maken hebben.

Wat heeft mogelijke fiskale fraude (die notabene van hoog naar laag kan gebeuren, en waar notabene jan modaal ook aan meedoet) te maken met werkloosheid en het gebrek aan functioneren van het systeem.

Bovendien weet u toch ook dat precies het NIET VERPLICHTEN om te gaan werken bij werklozen, ervoor zorgdt dat het PRECIES DIE DOELGROEP is die KAN in het zwart werken... De andere groep gaat dat niet doen want feitelijk kan een mens maar één ding goed doen

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Een langdurig werkloze die geen gezinshoofd is (gezinsleden ten laste) wordt geschorst.

Artisjok er is altijd wel een uitweg in die cascade aan systemen. Dus nee , er is geen enkel land in de wereld waar je 40 jaar of een volledige carriere kunt stempelen...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je hebt het dus niet zwart op wit gezien.
Waarom meld je het niet?


Ik denk niet dat dit tegenwoordig nog zo gemakkelijk gaat.

Artisjok: is het niet het werk van de vakbond om dat te controleren ??? Of is jullie werk gewoon alle steunaanvragen zo snel mogelijk uit te betalen ?

Zonder overdrijven, maar ongeveer alle steuntrekkers klussen bij...
tenzij dankzij de pwa cheques, maar anders was zowat elke type pwa job in het zwart bijgeklust

wat er overblijft: schilderen, kapper, beauty centers, mailstudies, tatoes, micro horeca zaken, zeg maar alles die vooral handarbeid is en diensten verkoopt aan privépersonen en geen te grote investeringen van apparatuur vraagt.

Waar ik dan niet zou verwachten dat er bijgeklust wordt, zijn alle 'hogere bedienden'

wat doe je met de paradox dat precies al de 'lageloon jobs' aan het stempelen gaan, terwijl in de hoge toegevoegde waarde jobs, de werkloosheid lager is ? Terwijl dan , paradoxaal die lageloonjobs zelfs knelpuntberoepen kunnen zijn...
Kan het niet zijn dat precies de combinatie werkloosheidsuitkering en dienstverlening in het zwart feitelijk een subsidie is aan bvb bepaalde sectoren zodat de arbeid 'verzwart' en de arbeid marginaliseert naar het illegale circuit.
En hoe ga je die controle daarin rammen ??? Volgens mij moet je dus niet knutselen aan bigbrother systemen, maar gewoon die deelsegmenten BTW verlagen naar 0%, en sociale lasten vanaf het minimumloon progressief op 0% zetten, zodat deze doelgroepen alle kansen krijgen om op een goedkope manier in het bedrijfsleven tewerkgesteld te worden, en zo het schaalvoordeel van groepen kunnen laten uitspelen tegen 'microzelfstandigen' die feitelijk dikwijls maar 'prutsen en amateuristisch' knutselen en het precies blijven doen omdat het zwart gecombineerd met een sociale uitkering hun 'business' rendabel maakt.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Leg mij eens uit hoe ik van 500 euro mijn huishuur, energie, water en voedsel kan betalen? Of ziet u mij liever ten laste van het OCMW?

Van die 500 euro zal dat inderdaad zeer moeilijk worden maar dan zal je wel snel 1 van die 100,000 jobs die niet ingevuld raken nemen. Dat gouden randje aan uw wolk waardoor je in je bed blijft liggen zal rap weg zijn.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als je het niet met zekerheid weet; kan je dit niet met zekerheid stellen. Er doen veel cowboy-verhalen de ronde.
Iemand die een uitkering krijgt en in het zwart werkt loopt daar niet mee te koop. Uit die verhalen kan je niet de volledige correcte situatie construeren.


Maar dan is het toch een tikkeltje contradictorisch zo af te geven tegen fraudeurs, als je het zelf oogluikend toestaat.
Ik hoop dat je op zijn minst je mening hierover met die persoon deelde; zoals je je mening hier met ons deelt.

Natuurlijk kent die persoon ondertussen mijn mening hierover.

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

U zegt daar zoiets! Ik vind het helemaal niet aangenaam een dopper te zijn en ik hoop van harte volgend jaar toch weer een interim of zo te krijgen. Maar op dit ogenblik "geniet" ik er heimelijk een beetje van. Als ik om half acht uit mijn bedje kom en naar buiten kijk dan verlang ik echt niet terug naar de vele jaren tijdens dewelke ik om half zes opstond en een uurtje later aan een ongezellige bushalte stond te bevriezen. Iedere wolk heeft een gouden randje.

Geniet er van

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Artisjok: is het niet het werk van de vakbond om dat te controleren ??? Of is jullie werk gewoon alle steunaanvragen zo snel mogelijk uit te betalen ?

Neen; het is niet het werk van de vakbond om dat te controleren. En het is de RVA die bepaalt en beslist of iemand recht heeft op een uitkering.

Maar je hebt wel gelijk dat de vakbond wat actiever zou mogen uitleggen aan de werknemers hoe schadelijk het is voor de sociale zekerheid om zwart te werken.

Zonder overdrijven, maar ongeveer alle steuntrekkers klussen bij...
tenzij dankzij de pwa cheques, maar anders was zowat elke type pwa job in het zwart bijgeklust

Dat is wel overdreven.

wat er overblijft: schilderen, kapper, beauty centers, mailstudies, tatoes, micro horeca zaken, zeg maar alles die vooral handarbeid is en diensten verkoopt aan privépersonen en geen te grote investeringen van apparatuur vraagt.

Waar ik dan niet zou verwachten dat er bijgeklust wordt, zijn alle 'hogere bedienden'

Vergeet de overuren voor de baas in het zwart niet; en het horecapersoneel dat halftijds ingeschreven is; maar meer dan full time werkt.

wat doe je met de paradox dat precies al de 'lageloon jobs' aan het stempelen gaan, terwijl in de hoge toegevoegde waarde jobs, de werkloosheid lager is ? Terwijl dan , paradoxaal die lageloonjobs zelfs knelpuntberoepen kunnen zijn...
Kan het niet zijn dat precies de combinatie werkloosheidsuitkering en dienstverlening in het zwart feitelijk een subsidie is aan bvb bepaalde sectoren zodat de arbeid 'verzwart' en de arbeid marginaliseert naar het illegale circuit.

Ik weet het niet. Bestaan er cijfers (schattingen) hierover.

En hoe ga je die controle daarin rammen ??? Volgens mij moet je dus niet knutselen aan bigbrother systemen, maar gewoon die deelsegmenten BTW verlagen naar 0%, en sociale lasten vanaf het minimumloon progressief op 0% zetten, zodat deze doelgroepen alle kansen krijgen om op een goedkope manier in het bedrijfsleven tewerkgesteld te worden, en zo het schaalvoordeel van groepen kunnen laten uitspelen tegen 'microzelfstandigen' die feitelijk dikwijls maar 'prutsen en amateuristisch' knutselen en het precies blijven doen omdat het zwart gecombineerd met een sociale uitkering hun 'business' rendabel maakt.

Er mogen; wat mij betreft gerust meer controles komen; zeker nu DIMONA voor alle sectoren geldt en onmiddelijk consulteerbaar is. Velen die vroeger "achter uur" karweitjes opknapten; durven dit niet meer (volledig) in het zwart. Ze doen dit nu in bijberoep.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen; het is niet het werk van de vakbond om dat te controleren. En het is de RVA die bepaalt en beslist of iemand recht heeft op een uitkering.

Maar je hebt wel gelijk dat de vakbond wat actiever zou mogen uitleggen aan de werknemers hoe schadelijk het is voor de sociale zekerheid om zwart te werken.


Dat is wel overdreven.


Vergeet de overuren voor de baas in het zwart niet; en het horecapersoneel dat halftijds ingeschreven is; maar meer dan full time werkt.


Ik weet het niet. Bestaan er cijfers (schattingen) hierover.

Er mogen; wat mij betreft gerust meer controles komen; zeker nu DIMONA voor alle sectoren geldt en onmiddelijk consulteerbaar is. Velen die vroeger "achter uur" karweitjes opknapten; durven dit niet meer (volledig) in het zwart. Ze doen dit nu in bijberoep.

Artisjok: je moet toch eens meer redeneren als een economist:
soms is zwartwerk gewoon het gevolg van de regels.... en soms moet je de regels moduleren zodat het zwartwerk verdwijnt. Het perfecte voorbeeld daarvan zijn alle pwa-jobs.. Wie wil er nu nog een kuisvrouw in het zwart als hij met pwacheques voor dezelfde prijs, maar officieel betaald een poetsvrouw kan hebben waarmee hij dan officieel in orde is ?

Maar denk ook eens na over het PWA systeem : we belasten mensen via de sociale zekerheid zo hard dat ze een job van 1000euro per maand 2000euro doen kosten. Een poetsvrouw heb je met moeite 8u per week nodig, en poetsvrouwen zijn precies geen zelfstandigen die een boekhouder hebben om hun administratie te doen. Dus het paradoxale van de sociale regels, heeft ervoor gezorgd dat zowat elke poetsvrouw in het zwart ging werken. Maar welke monstreuze oplossing en welke volharding in de boosheid... Men heeft niet de sociale lasten op arbeid op een progressieve (ipv een flat tax manier) verlaagd naar 0% voor deze doelgroep... maar men heeft wel een systeem bedacht die supplementair administratief werk vraagt, die vakbonden blijvend hun monopolieinkomsten op deze pseudowerklozen geeft, en die de macht van de instellingen of de impasse voor deze mensen nog een dimmensie groter gemaakt.

Dus een verlaging was de eenvoudigere, en meer lijnrechte, en meer progressieve oplossing geweest

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ik ken er anders verschillende die reeds meer dan 15 jaar werkloos zijn, ze klussen daar iets bij in het zwart en op het eind van de maand hebben ze meer dan iemand die dagelijks zijne schoofzak moet nemen.

Zo heb je ook mensen die aan pensioenities lijden ... dat is iets dat frequent voorkomt in de ambtenarij .

Men moet het maar beter controleren... als men een deur openzet (of anders bekeken, niet fatsoenlijk sluit) dan moet men niet klagen dat er mensen doorheen stappen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Zo heb je ook mensen die aan pensioenities lijden ... dat is iets dat frequent voorkomt in de ambtenarij .

Men moet het maar beter controleren... als men een deur openzet (of anders bekeken, niet fatsoenlijk sluit) dan moet men niet klagen dat er mensen doorheen stappen.

Altijd maar controleren en controleren, terwijl het zo eenvoudig zou kunnen zijn.

Schaf de SZ op lonen af en voer een sociale BTW op consumptie in. Het zwartwerk loont minder, en als ze nog in het zwart werken betalen ze SZ op het moment dat ze het zwart geld consumeren.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Altijd maar controleren en controleren, terwijl het zo eenvoudig zou kunnen zijn.

Schaf de SZ op lonen af en voer een sociale BTW op consumptie in. Het zwartwerk loont minder, en als ze nog in het zwart werken betalen ze SZ op het moment dat ze het zwart geld consumeren.

Of ze kopen in het zwart?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Of ze kopen in het zwart?

Dat is de limiet van het belasten... je zult altijd ergens iemand vinden die bereid is scheef te lopen.

In elk geval een BTW is op zichzelf redelijk transparant en waterdicht.

[Hardcore4life]

Afschaffing RSZ op de lonen (= hoger loon) en afschaffing uitkeringen. Iemand die werk heeft moet dan maar sparen (door hoger loon!) om eventuele werkloosheidsval op te vangen. Op deze manier is de werkzoekende gemotiveerd want hij VERLIEST geld door werkloos te zijn !

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De parasieten die ervoor zogen dat wij te zwaar belast worden zijn de fiscale fraudeurs.

Vooraleer je fiscale fraude kan plegen moet je eerst al geld verdienen en een som belastingen betalen, dan pas kan je er ontduiken. Zo ver geraken de meeste werklozen al niet, zij kosten uitsluitend geld aan de maatschappij.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

goedkope werkkrachten voor productie worden geimporteerd, know-how jobs worden ge-exporteerd.

Uiteindelijk kunnen we enkel nog terecht bij de overheid waarschijnlijk

Ook bij de overheid wordt er gesnoeid en ge-automatiseerd.

[eno2]

Als iemand sociale ongereldheden wil en revolutie , moet hij maar juist de werkloosheidsvergoedingen afschaffen of limiteren in duur en de zogenaamde hangmatten nog veel verder onder de armoedegrens hangen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Vooraleer je fiscale fraude kan plegen moet je eerst al geld verdienen en een som belastingen betalen, dan pas kan je er ontduiken. Zo ver geraken de meeste werklozen al niet, zij kosten uitsluitend geld aan de maatschappij.

Ik weet wel dat jij fiscale fraude goedkeurt. Het is toch nog altijd diefstal; een kost aan de maatschappij

Ik heb in mijn hele leven alles samen bijna 4 jaar gedopt en 24 jaar gewerkt.
Die 4 jaar heb ik uitsluiten geld gekost aan de maatschappij. Tijdens die 24 jaar heb ik het al ruimschoots terugbetaald.

Toen ik nog school liep kostte ik ook uitsluitend geld aan de maatschappij.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik weet wel dat jij fiscale fraude goedkeurt. Het is toch nog altijd diefstal; een kost aan de maatschappij

Ik heb in mijn hele leven alles samen bijna 4 jaar gedopt en 24 jaar gewerkt.
Die 4 jaar heb ik uitsluiten geld gekost aan de maatschappij. Tijdens die 24 jaar heb ik het al ruimschoots terugbetaald.

Toen ik nog school liep kostte ik ook uitsluitend geld aan de maatschappij.

4 jaar doppen? Schande!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

4 jaar doppen? Schande!

Alles samen? Waarom?
Je weet niet eens in welke periodes, je weet niets; maar hebt wel een oordeel klaar.