Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: akkoord of niet ?
Akkoord, dan zijn we eindelijk van België af 46 67,65%
Niet akkoord, dan modderen we liever nog wat verder met België 22 32,35%
Aantal stemmers: 68. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 december 2009, 18:21   #1161
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 oktober 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
En dat is dan weer eens bewezen.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=IS2G7UGC

Reis gans Vlaanderen af, doe de markten en terrasjes en luister: d.i.a.l.e.c.t. bij jong en oud.

Reis door Wallonië en doe hetzelfde: frans bij jong en oud. Om waals te horen moet je al in een of andere wijkcafé zijn of op den buiten bij oudere mensen.
Let wel, ze overdrijven er wel altijd in. Vaak is het meer een mengvorm met AN dan wat anders. Sommige anderen spreken AN en anderen heel gaaf dialect (maar die worden zeldzamer).
Verder kan de overgrote meerderheid wel AN praten als het moet. Wat er ook van zij, de meesten spreken nog steeds in een taalgebruik dat verstaanbaar is door zo goed als alle Nederlands-taligen.
Ook het Frans in Wallonië heeft een regionale stempel in sommige woordenschat, en vooral accent (je kan horen waar welke Waal vandaan komt), maar de regionale taal hoor je er niet snel. Walen die in Frankrijk wonen veranderen vaak hun taalgebruik, want in hun thuisland spreken ze geen Parijs-Frans (hoewel velen dat natuurlijk wel doen).

Ergens is het enigzins wel jammer dat sommige Frans-taligen als excuus gebruiken dat het Nederlands leren nutteloos zou zijn omdat Vlamingen het zelf niet zouden kunnen spreken. Dit is dus een drogreden en vaak een foutief oordeel bovendien.
En dan nog, je moet erg bekrompen zijn om dat als reden aan te duiden om te beweren dat we een andere taal zouden spreken. Binnen de Spaanse, Engelse en Duitse talen heb je nog grotere verschillen dan binnen het Nederlands tussen Hollands en Brabants.
Zelfs in het Frans bestaat een grotere verscheidenheid dan wat Frans-talige schijn inzake taalconformisme ons wijs tracht te maken. Het Zuid-Frans zou, indien de sprekers ervan echt moeite zouden doen, ook een aparte taal kunnen worden (en ik spreek over hun Frans, niet de historische taal Occitaans).
Voor de ontwikkeling van een cultuur wil je best tot een omvangrijk geheel horen en niet jezelf blindstaren op een kerktoren en verzinken in isolement (ook al is er niets mis met dialect, op een gegeven moment is het wenselijk te buigen voor een standaard wil je er profijt uit trekken, zoals in media, onderwijs, wetenschap, enz...).
Door het Boer-nationalisme in Zuid-Afrika is het momenteel een gezwoeg om een culturele samenwerking met diens sprekers terug op gang te trekken. Dit had allemaal niet gemoeten hadden ze Nederlands als voertaal blijven aanvaard. In Québec en Brazillië was het al bijna van dat, en werd het bijna een 'aparte taal'.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis

Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 29 december 2009 om 18:34.
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 18:21   #1162
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Indien je wat objectiever kon zijn zou je weten dat het FDF ontstaan is als antwoord op de VU en aanverwante VMO's, TAK's en WERE DI's.
Dit houd niet in dat ik het FDF steun noch geen enkel taal- of ander extremisme.
maar alle Waalse politieke partijen steunen wel het FDF.

en VU, VMO, TAK ed zijn ontstaan op reactie van de verfransing van Vlaanderen.
reactie op reactie op reactie ...

Laatst gewijzigd door Shadowke : 29 december 2009 om 18:22.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 18:23   #1163
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Maar spreek die jongere aan in het Nederlands en hij/zij zal u in het Nederlands antwoorden. Je moet niet pogen de zaken gekleurd voor te stellen schaveiger. En wat dat "Frans bij jong en oud" betreft, dat kan in Brussel zo wel zijn omdat er eigenlijk een Frans Brussels dialect bestaat. Maar, dat het overal zo is in Wallonië is hoegenaamd niet waar. Daar wordt zeker nog dialect gesproken. En als ze overschakelen op het Frans is het doorgaans Frans met een zwaar Belgisch accent.
Je zou beter eens een rondritje maken in Wallonië en kom dan getuigen. Nu probeer je commentaar te geven over iets wat je niet weet.
Over accenten gesproken, die bestaan in Vlaanderen natuurlijk niet, daar spreken ze allemaal nederlands zoals in Volendam.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 18:25   #1164
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
maar alle Waalse politieke partijen steunen wel het FDF.

en VU, VMO, TAK ed zijn ontstaan op reactie van de verfransing van Vlaanderen.
reactie op reactie op reactie ...
Het is zoals de kip en het ei.

Het FDF was een reactie op VU, VMO, TAK, enz.....

Dus de "echte" vlamingen hebben mee aan de wieg gestaan van het FDF. Ere wie ere toekomt hé.

Laatst gewijzigd door Henri1 : 29 december 2009 om 18:25.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 18:25   #1165
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
maar alle Waalse politieke partijen steunen wel het FDF.
.

Van waar heb je dat nu weer ?
Rij eens tot in Hélécine en ga daar dit ook eens beweren.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 18:26   #1166
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Je zou beter eens een rondritje maken in Wallonië en kom dan getuigen. Nu probeer je commentaar te geven over iets wat je niet weet.
Over accenten gesproken, die bestaan in Vlaanderen natuurlijk niet, daar spreken ze allemaal nederlands zoals in Volendam.
zevert ni!
in Vlaanderen heb je ook verschillende dialecten dat verschilt van streek tot streek.
het mechels en het antwerps verschillen van mekaar.
net zoals het tiens en het leuvens.
alsook tussen brugge en de westhoek.
tussen gents en aalsts
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 18:27   #1167
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Van waar heb je dat nu weer ?
Rij eens tot in Hélécine en ga daar dit ook eens beweren.
ik zeg alle Waalse POLITIEKE partijen!
daarmee bedoel ik niet de modale waal.
leer lezen!
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 18:28   #1168
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
zevert ni!
in Vlaanderen heb je ook verschillende dialecten dat verschilt van streek tot streek.
het mechels en het antwerps verschillen van mekaar.
net zoals het tiens en het leuvens.
alsook tussen brugge en de westhoek.
tussen gents en aalsts

Laatst gewijzigd door Henri1 : 29 december 2009 om 18:28.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 18:30   #1169
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
dat is dialect Henri1.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 18:36   #1170
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida Bekijk bericht
Let wel, ze overdrijven er wel altijd in. Vaak is het meer een mengvorm met AN dan wat anders. Sommige anderen spreken AN en anderen heel gaaf dialect (maar die worden zeldzamer).
Verder kan de overgrote meerderheid wel AN praten als het moet. Wat er ook van zij, de meesten spreken nog steeds in een taalgebruik dat verstaanbaar is door zo goed als alle Nederlands-taligen.
Ook het Frans in Wallonië heeft een regionale stempel in sommige woordenschat, en vooral accent (je kan horen waar welke Waal vandaan komt), maar de regionale taal hoor je er niet snel. Walen die in Frankrijk wonen veranderen vaak hun taalgebruik, want in hun thuisland spreken ze geen Parijs-Frans (hoewel velen dat natuurlijk wel doen).

Ergens is het enigzins wel jammer dat sommige Frans-taligen als excuus gebruiken dat het Nederlands leren nutteloos zou zijn omdat Vlamingen het zelf niet zouden kunnen spreken. Dit is dus een drogreden en vaak een foutief oordeel bovendien.
Natuurlijk word er overdreven maar ik geloof niet dat het VDAB kosten gaat doen voor de lol.
We hebben het niet over regionale stempels maar over dialecten en neem het van me aan, in Vlaanderen is het streekdialect de eerste omgangstaal. Natuurlijk verstaan ze AN maar in vele gevallen antwoorden ze in hun streektaal. Je hoeft maar naar programmas zoals "Vrolijk Vlaanderen" en interviews op VRT te kijken om het zelf te horen.

Dat excuus van de franstaligen die vinden dat het nederlands nutteloos is is nog zo een miskleun van formaat. Dit is alleen toe te schrijven aan het kortzichtige politieke establishment en natuurlijk sprongen de Tchantchès er gretig op. Nu beginnen ze in te zien dat het een historische missing geweest is en je zal misschien merken dat franstalige federale politici zich een stuk beter behelpen in het AN dan pakweg 10 jaar geleden.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 18:37   #1171
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
ik zeg alle Waalse POLITIEKE partijen!
daarmee bedoel ik niet de modale waal.
leer lezen!
In Hélécine hebben ze ook POLITIEKE partijen Lommerke, maar misschien moet jij er steeds een tekeningetje bij krijgen...
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 18:41   #1172
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
In Hélécine hebben ze ook POLITIEKE partijen Lommerke, maar misschien moet jij er steeds een tekeningetje bij krijgen...
MR, PS, CDH, Ecolo, ... allemaal steunen ze het FDF.
het ontkennen is nogal logisch want het zijn jouw partijen.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 18:51   #1173
stropdrager
Minister-President
 
stropdrager's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Gents hoofdstedelijk gewest, Nederland
Berichten: 4.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
En dat is dan weer eens bewezen.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=IS2G7UGC

Reis gans Vlaanderen af, doe de markten en terrasjes en luister: d.i.a.l.e.c.t. bij jong en oud.

Reis door Wallonië en doe hetzelfde: frans bij jong en oud. Om waals te horen moet je al in een of andere wijkcafé zijn of op den buiten bij oudere mensen.


Slechts een kleine minderheid van de Vlaamse jongeren spreekt nog dialect. Groetjes van een Vlaamse jongere.
stropdrager is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 19:02   #1174
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
MR, PS, CDH, Ecolo, ... allemaal steunen ze het FDF.
het ontkennen is nogal logisch want het zijn jouw partijen.
Alleen maar indien de waalse integriteit aangevallen word, zoals CD&V, Sp-a, Groen, LDD, N-va, VB elkaar steunen ivm BHV.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 19:02   #1175
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager Bekijk bericht


Slechts een kleine minderheid van de Vlaamse jongeren spreekt nog dialect. Groetjes van een Vlaamse jongere.
En die kleine minderheid woont in Gent natuurlijk
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 19:09   #1176
stropdrager
Minister-President
 
stropdrager's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Gents hoofdstedelijk gewest, Nederland
Berichten: 4.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
En die kleine minderheid woont in Gent natuurlijk
Als student aan de UGent kom ik in contact met studenten uit zowat heel Vlaanderen en ik kan u verzekeren dat er weinig studenten nog dialect kunnen. Sommige West-Vlaamse studenten kunnen nog dialect, maar lang niet allemaal.
stropdrager is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 19:10   #1177
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Alleen maar indien de waalse integriteit aangevallen word, zoals CD&V, Sp-a, Groen, LDD, N-va, VB elkaar steunen ivm BHV.
Vlaamse partijen mogen elkaar niet steunen hé Schaveiger.
enkel de Franstalige partijen.
en met de splitsing van BHV wordt de Waalse integriteit niet aangevallen.
en het FDF bestaat al lang.

en de splitsing van BHV is een grondwettelijk recht dat Vlaanderen heeft.
doordat de Franstalige partijen niet willen toegeven, betekent maar één ding: ze erkennen Vlaanderen niet.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 29 december 2009 om 19:20.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 19:12   #1178
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
En dat is dan weer eens bewezen.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=IS2G7UGC

Reis gans Vlaanderen af, doe de markten en terrasjes en luister: d.i.a.l.e.c.t. bij jong en oud.

Reis door Wallonië en doe hetzelfde: frans bij jong en oud. Om waals te horen moet je al in een of andere wijkcafé zijn of op den buiten bij oudere mensen.
Ik nodig je uit om eens hier (zoals ik zei 'hier', jij linkt me onmiddellijk aan West-Vlaanderen, waarom ?) aan de schoolpoort te luisteren.
Er wordt door de jongeren AN gesproken.
Geen dialect.
AN.

Jij zuigt nonsens uit je duim.

Jongeren kennen zowat geen dialect meer.
Vraag hen wat een zjant of ne krommegedon is, ik garandeer je dat de overgrote meerderheid dit helemaal niet kent. Terwijl ze perfect weten wat een velg is of een koersfietsstuur is.
Vraag hen wat een groskes is. Ze zullen je niet kunnen antwoorden. Maar ze weten wel wat een grote trom in de fanfare is.

Vraag hen wat nen tettezjeir is. Ze weten het niet.

Vraag hen wat stekskes zijn. Ze kennen het niet.

Zo zijn er genoeg voorbeelden.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 19:25   #1179
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager Bekijk bericht
Als student aan de UGent kom ik in contact met studenten uit zowat heel Vlaanderen en ik kan u verzekeren dat er weinig studenten nog dialect kunnen. Sommige West-Vlaamse studenten kunnen nog dialect, maar lang niet allemaal.
Ga eens naar de woonplaats van die studenten en je zal het verschil wel merken.
Indien je een echt stropke bent weet je wel waarover ik het heb.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2009, 19:26   #1180
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht

Jij zuigt nonsens uit je duim.
En jij probeert me een oor aan te naaien
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be