Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 januari 2010, 23:45   #81
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht

'Vlaanderen '
is maar net even kunstmatig als België. Want 'Vlaanderen' is ontstaan uit het kunstmatige 'België' en de term duidt de 'Nederlandssprekende Belgen' aan.

Ik vraag me trouwens af waarom wij Limburger 'Vlamingen' moeten heten. Vlamingen zijn mensen uit Oost-Vlaanderen, West-Vlaanderen en Frans-Vlaanderen (om het daar maar bij te houden).
De historische kunstmatigheid is inderdaad bij Vlaanderen even groot als bij België. Dat wil echter niet zeggen dat Vlaanderen als hedendaagse realiteit niet zou bestaan. Vlaanderen is niet kunstmatig omdat er Vlaamse partijen, een eenheidstaal, bekende Vlamingen, Vlaamse media, een Vlaams cultuurleven en dergelijke zaken bestaan. Tegelijkertijd bestaat er ook een politieke vertegenwoordiging van de Vlamingen.
België is wél kunstmatig, omdat een Belgisch cultureel leven, Belgische partijen, Belgische media, bekende Belgen, een Belgische eenheidstaal niét bestaan. Tegelijkertijd bestaat er echter wel een politieke vertegenwoordiging van de Belgen, die echter nergens op gebaseerd is, tenzij de optelsom van twee afzonderlijke democratieën.

Laatst gewijzigd door respublica : 6 januari 2010 om 23:46.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2010, 23:59   #82
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Nu Premier Van Rompuy een nieuwe uitdaging heeft gevonden als eerste permanente voor...........
Bent u Edward Roosens ? Of pleegt u gewoon plagiaat ?

http://www.liberales.be/essays/bhv
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 00:02   #83
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Bent u Edward Roosens ? Of pleegt u gewoon plagiaat ?

http://www.liberales.be/essays/bhv
speelt dat een rol ?

heb gewoon een antwoord gegeven van een 'pro-België mens'
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 00:04   #84
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
speelt dat een rol ?

heb gewoon een antwoord gegeven van een 'pro-België mens'
Zonder te vermelden waar u de tekst vandaan haalt. Waardoor u huichelt dat u de tekst zelf geschreven heeft. Dat is een inbreuk op het auteurs recht. Maar daarnaast vraag ik mij af waarom u zichzelf slimmer wil tonen dan u bent.
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 00:34   #85
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Zonder te vermelden waar u de tekst vandaan haalt. Waardoor u huichelt dat u de tekst zelf geschreven heeft. Dat is een inbreuk op het auteurs recht. Maar daarnaast vraag ik mij af waarom u zichzelf slimmer wil tonen dan u bent.
mijn excuses dat ik slimmer getoont zou zijn, en inhoudelijk over de text dreigde nagedacht te worden...
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 00:38   #86
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
mijn excuses dat ik slimmer getoont zou zijn, en inhoudelijk over de text dreigde nagedacht te worden...
Waaruit besluit u dat ik het oneens ben met de tekst ? En. Ik wil gerust debatteren, eerder een schouderklopje geven aan, met de echte auteur. Die weet tenminste waar zijn tekst over gaat en kan hem ook verdedigen. Met een im-poster daar en tegen, nee dank u.
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 00:38   #87
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
De historische kunstmatigheid is inderdaad bij Vlaanderen even groot als bij België. Dat wil echter niet zeggen dat Vlaanderen als hedendaagse realiteit niet zou bestaan. Vlaanderen is niet kunstmatig omdat er Vlaamse partijen, een eenheidstaal, bekende Vlamingen, Vlaamse media, een Vlaams cultuurleven en dergelijke zaken bestaan. Tegelijkertijd bestaat er ook een politieke vertegenwoordiging van de Vlamingen.
En daarom is Vlaanderen niet door mensenhanden, maar door de natuur gewild?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 06:56   #88
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
De Vlamingen hebben gelijk, maar eisen het verkeerde! Een unitair Belgie is wat Vlaanderen nodig heeft én slagkrachtig maakt. Bovendien is het veel goedkoper en een eis die het ware gezicht van de walen zal laten zien. Kaarten op tafel
We komen net van een unitair systeem dat in het verleden bewezen heeft niet te werken.
Bovendien zou een terugkeer naar een unitair systeem betekenen dat alleen het federale niveau zou overblijven , waarvan nu kan vastgesteld worden dat elke wet die er gestemd wordt , sinds 2008, een wet is die geen Vlaamse meerderheid heeft.
Mooi vooruitzicht dat je daar ons voorspiegelt.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 10:13   #89
Eurofreak
Vreemdeling
 
Eurofreak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2009
Berichten: 79
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Of de Nederlandstalige in Waterloo of Wavre. Oesje....
Geen probleem...Vlaanderen heeft dat nooit geeist maar ik zou akkoord gaan om de stemrecht in de andere gemeenschap geven voor taalminderheden die wonnen in een andere gemeenschap.
Waver is een uitstekend voorbeeld met minder dan 5% van de bevolking die neederlandstalig is (maar aan het te vermenigvuldigen wegens de kost van huizen in Vlaamse Brabant..de zoNIETgenoemmde Vlaamseolieplek ).
Dat zou ook zeggen dat het mag gebeuren voor een vlaamse in Aarlen of een Franstalige aan de kust.

Een nieuw taaltelling is echt nodig aan beide kant van de "Spruitgrenz".
__________________
Those who are too smart to engage in politics are punished by being governed by those who are dumber. ~Plato
Eurofreak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 10:16   #90
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurofreak Bekijk bericht
Geen probleem...Vlaanderen heeft dat nooit geeist maar ik zou akkoord gaan om de stemrecht in de andere gemeenschap geven voor taalminderheden die wonnen in een andere gemeenschap.
Waver is een uitstekend voorbeeld met minder dan 5% van de bevolking die neederlandstalig is (maar aan het te vermenigvuldigen wegens de kost van huizen in Vlaamse Brabant..de zoNIETgenoemmde Vlaamseolieplek ).
Dat zou ook zeggen dat het mag gebeuren voor een vlaamse in Aarlen of een Franstalige aan de kust.

Een nieuw taaltelling is echt nodig aan beide kant van de "Spruitgrenz".
talentellingen zijn niet meer van deze eeuw. als we nu eens beginnen met de wetten na te leven, zou dat geen goede start zijn?

maw, zowel de taalwetten in Brussel als in Vlaanderen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 10:55   #91
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
speelt dat een rol ?
heb gewoon een antwoord gegeven van een 'pro-België mens'
Wie post er nu ganse artikels hier op het forum zonder de werkelijke auteur te vermelden en voor te doen alsof hij/zij het zelf geschreven heeft? Daar moet je wel een paar vijzen los voor hebben. Lijkt mij een reden om iemand van dit forum te verbannen.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 11:45   #92
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abraxas
'
En 'ge'? Is dat Vlaams of Hollands?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
'Vlaams' natuurlijk in de zin van Belgisch Nederlands. Ik specifieer maar, want anders verstaan onze vrienden Nederlanders het niet. Dan denken ze misschien dat het dialect (of 'regiodialect'...) is uit de 'Vlaanders'.
Ge en Gij dat is taalhistorisch gezien niet Vlaams of Hollands maar Brabants als ik mij niet vergis. Het is ook de Ge en Gij-vorm waar de Statenbijbelvertaling (17de eeuw) voor gekozen heeft ( de Statenbijbelvertaling is de eerste geslaagde poging om te komen tot een "Algemeen Nederlands"). Verbeter me als dit fout zou zijn.

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 7 januari 2010 om 11:59.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 11:54   #93
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
(...)BHV dient op te gaan in een Brabantse kieskring en een Brabants gewest, met behoud taalgrens en -wetten, in ruil wordt Brussel niet uitgebreid en kan een verandering aan de taalgrens enkel nog d.m.v. een 3/4de meerderheid in elke taalgroep
Bplus is voor de splitsing van BHV. Zie hun voorstel hier :
http://www.bplus.be/NL/B_plus_reageert-6.php
Duidelijk een beter voorstel dan een 'Brabantse kieskring' dat weeral teveel lijkt op een compromis dat het tapijt uitrolt voor latere conflicten.


Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 7 januari 2010 om 11:56.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 12:23   #94
Eurofreak
Vreemdeling
 
Eurofreak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2009
Berichten: 79
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
talentellingen zijn niet meer van deze eeuw. als we nu eens beginnen met de wetten na te leven, zou dat geen goede start zijn?

maw, zowel de taalwetten in Brussel als in Vlaanderen.
Tallentelligen gebeuren in meeste demokratische landen maar zijn minder gevoelige (VS, NZ, SP, CAN, enz).
__________________
Those who are too smart to engage in politics are punished by being governed by those who are dumber. ~Plato
Eurofreak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 13:37   #95
Fetai
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 juni 2008
Locatie: Lotryk
Berichten: 766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
En daarom is Vlaanderen niet door mensenhanden, maar door de natuur gewild?
Hij is terug
Fetai is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 14:30   #96
Abraxas
Lokaal Raadslid
 
Abraxas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2009
Locatie: Waasland
Berichten: 331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Ge en Gij dat is taalhistorisch gezien niet Vlaams of Hollands maar Brabants als ik mij niet vergis. Het is ook de Ge en Gij-vorm waar de Statenbijbelvertaling (17de eeuw) voor gekozen heeft ( de Statenbijbelvertaling is de eerste geslaagde poging om te komen tot een "Algemeen Nederlands"). Verbeter me als dit fout zou zijn.
Het Brabants waar het Verkavelingsvlaams voor een groot deel op gebaseerd is omdat Brabant nu eenmaal in het midden ligt van wat we vandaag Vlaanderen noemen.

Laatst gewijzigd door Abraxas : 7 januari 2010 om 14:31.
Abraxas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 15:36   #97
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Waaruit besluit u dat ik het oneens ben met de tekst ?
Waaruit besluit ge dat ik dat had besloten ?
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 16:37   #98
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Ge en Gij dat is taalhistorisch gezien niet Vlaams of Hollands maar Brabants als ik mij niet vergis. Het is ook de Ge en Gij-vorm waar de Statenbijbelvertaling (17de eeuw) voor gekozen heeft ( de Statenbijbelvertaling is de eerste geslaagde poging om te komen tot een "Algemeen Nederlands"). Verbeter me als dit fout zou zijn.
Ja goed, maar de 'ge' en de 'gij' werd en wordt nog overal gebruikt in wat men nu 'Vlaanderen' noemt. Met uitzondering van een streek in West-Vlaanderen waar men ook 'je' gebruikt in het dialect . Voor de rest is de 'gij-vorm' typisch voor gans Vlaanderen, ook al was het initieeel typisch 'Brabants'. De 'je-vorm' echter is ingevoerd geworden uit Holland en is eigenlijk volksvreemd bij ons.

Laatst gewijzigd door system : 7 januari 2010 om 17:05.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 16:45   #99
Fetai
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 juni 2008
Locatie: Lotryk
Berichten: 766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ja goed, maar de 'ge' en de 'gij' werd en wordt nog overal gebruikt in wat men nu 'Vlaanderen' noemt. Met uitzondering van een streek in West-Vlaanderen waar men ook 'je' gebruikt in het dialect. Voor de rest is de 'gij-vorm' typisch voor gans Vlaanderen, ook al was het initieeel typisch 'Brabants'. De 'je-vorm' echter is ingevoerd geworden uit Holland en is eigenlijk volksvreemd bij ons.
Is dit nou wel een kwalijke zaak en zo ja waarom? Misschien is Holland wel voor het Nederlands wat Parijs voor het Frans was?
Fetai is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2010, 17:07   #100
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Bplus is voor de splitsing van BHV. Zie hun voorstel hier :
http://www.bplus.be/NL/B_plus_reageert-6.php
Duidelijk een beter voorstel dan een 'Brabantse kieskring' dat weeral teveel lijkt op een compromis dat het tapijt uitrolt voor latere conflicten.

Een nationale kieskring vind je dan wel goed?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be