Global Warming hysterie - Pagina 211

willem1940NLD · 18 december 2009, 01:19

Wat een gedoe in dat Kopenhagen:

http://www.dagelijksestandaard.nl/20...jk-kopenhagen/

rikbe · 18 december 2009, 11:16

http://www.hln.be/hln/nl/5096/Kopenh...imaattop.dhtml

willem1940NLD · 18 december 2009, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

*knip*

@ Global Moderator "Donderdag":

Ik heb geen enkel bezwaar tegen het verwijderen/neutraliseren van (eerste keer trouwens) een van mijn postings (aan een boom zo volbeladen ...).

Stuurt U daarbij echter tevens een PM, waarop U mijn reactie (eveneens PM) vermoedelijk/kennelijk niet leest, dan wil ik wel de aard van mijn "misdrijf" liefst kunnen begrijpen.

Gaarne definitie van "Flooding/Flooden" volgens U cq Forumreglement, waar ik de uitdrukking niet in verband kan brengen met voor mij op Net vindbare omschrijvingen. Het ging hier om 1 gelinkt plaatje van bescheiden afmetingen plus van mijn hand 1 kort regeltje tekst.

Ontvang ik binnen 24 uur geen antwoord (mag uiteraard per PM), dan was deze posting mijn afscheidsbericht van Dit Forum.

kelt · 19 december 2009, 17:19

bon.....de "Klimaathysterie" is nu serieus bekoeld...het is uitgelopen in een regelrechte confrontatie waarbij men,feitelijk,de EU-landen helemaal alleen gelaten heeft met hun eigen beloftes....

China is nu meester op de planeet(want het was China dat het tempo bepaalde),we zullen er moeten aan gewoon worden...

kelt · 26 december 2009, 17:42

http://www.tijd.be/nieuws/buitenland...276968-439.art

Ik verwacht nu vanuit China regelmatig een dergelijk bericht....waarbij ze in China koeltjes zullen afwegen of het technisch en economisch zin heeft.Maar door de ...euh...snelle besluitvorming in de Chinese politiek kan het snel opgelegd worden.

Doordat,om het even over de autoindustrie te hebben,Chinese fabrikanten ondertussen de technologie van 2 Saab-modellen en het komplete Volvo-merk verworven hebben (voor een sportschoen-prijsje) zal daar ook een snelle verbetering in komen.Ze nemen een sprong van zeker 10 jaar hiermee!..

sedert begin jaren 80 is de Volksrepubliek uitgegroeid van backwater tot een topspeler,stap voor stap,met af en toe enes een struikelpartij,maar onstopbaar...Binnen een 20- tal jaar komt misschien de meeste geschreven flauwekul,warme lucht en wetgeving van bij ons,maar de meeste "groene" technologie,de dingen waarmee je het effectief voor mekaar krijgt, uit China

kelt · 3 januari 2010, 13:53

http://network.nationalpost.com/np/b...18/370719.aspx

Zelfs onze "volksencyclopedie" moest nodig omgebouwd worden zodat de artikels die iets met het milieu te maken hadden gelijk spoorden met "Het Grote Geloof"

Jedd · 3 januari 2010, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://network.nationalpost.com/np/b...18/370719.aspx

Zelfs onze "volksencyclopedie" moest nodig omgebouwd worden zodat de artikels die iets met het milieu te maken hadden gelijk spoorden met "Het Grote Geloof"

We mogen Connoley dankbaar zijn dat hij de wikipedia bijdragen over klimaat naar een hoger niveau heeft getild en ervoor heeft gezorgd dat hij wikipedia steeds van belachelijke edits heeft gevrijwaard.

ERNSTIGE klimaatskeptici erkennen Connoley's postieve bijdrage aan het medium.

zoals steeds in deze wereld, zit het echte probleem bij de complottheorie zelf, die foutief is.

rikbe · 4 januari 2010, 02:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://network.nationalpost.com/np/b...18/370719.aspx

Zelfs onze "volksencyclopedie" moest nodig omgebouwd worden zodat de artikels die iets met het milieu te maken hadden gelijk spoorden met "Het Grote Geloof"

Vroeger wisten ze wat te doen met zo'n mannen:

Sjaax · 8 januari 2010, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

http://www.aps.org/units/fps/newslet...7/monckton.cfm

Citaat:

Hansen (1988) projected that global temperature would stabilize (A) if global carbon dioxide concentration were controlled from 1988 and static from 2000: otherwise temperature would rise rapidly (B-C). IPCC (1990) agreed (D). However, these projections proved well above the National Climate Data Center’s outturn (E-F), which, in contrast to the Hadley Center and UAH records (Fig. 1), show a modest rise in temperature from 1998-2007. If McKitrick (2007) (G,H) is correct that temperature since 1980 has risen at only half of the observed rate, outturn tracks Hansen’s CO2 stabilization case (A), although emissions have risen rapidly since 1988.

??? De temperatuur is sinds 1980 slechts half zo veel gestegen als het geobserveerde tempo? Monckton zeker?

Sjaax · 14 januari 2010, 10:54

Ik vond nog een aantal aardige recente grafiekjes over het temperatuurverloop gebaseerd op de GRID2 boorkern in centraal Groenland.

De auteur schrijft:

Citaat:

Een beetje “ondergesneeuwd” door alle berichtgeving over Climategate en Kopenhagen was de bijdrage van J. Storrs Hall op de site van het Foresight Institute van afgelopen december. Hij heeft wat grafiekjes gemaakt van de raw data van een ijskern op Groenland.

Bron: http://www.klimaatgek.nl/cms/

Zijn conclusie:

Citaat:

Betekent dit dat CO2 geen broeikasgas is ? Nee, natuurlijk niet. Betekent dit dat het de afgelopen eeuw niet warmer geworden is? Nee. Betekent dit dat we ons niet moeten inspannen om te zorgen dat we minder fossiele energiedragers gaan gebruiken en meer duurzame energiedragers? Zeker niet. Het betekent alleen dat de klimaatalarmisten eens af moeten geraken van de hypothese dat de CO2-stijging de enige factor is die de recente temperatuurstijging bepaalt.

Ik zou er nog aan toe willen voegen dat er geen aanwijzingen in de laatste paar duizend jaar zijn die wijzen op rampen tengevolge van klimaatveranderingen.

Sjaax · 14 januari 2010, 11:01

Ik vond nog een aantal aardige vergelijkende grafiekjes over het temperatuurverloop gebaseerd op de GRID2 boorkern in centraal Groenland.

De auteur schrijft:

Citaat:

Een beetje “ondergesneeuwd” door alle berichtgeving over Climategate en Kopenhagen was de bijdrage van J. Storrs Hall op de site van het Foresight Institute van afgelopen december. Hij heeft wat grafiekjes gemaakt van de raw data van een ijskern op Groenland.

Bron: http://www.klimaatgek.nl/cms/

Zijn conclusie:

Citaat:

Betekent dit dat CO2 geen broeikasgas is ? Nee, natuurlijk niet. Betekent dit dat het de afgelopen eeuw niet warmer geworden is? Nee. Betekent dit dat we ons niet moeten inspannen om te zorgen dat we minder fossiele energiedragers gaan gebruiken en meer duurzame energiedragers? Zeker niet. Het betekent alleen dat de klimaatalarmisten eens af moeten geraken van de hypothese dat de CO2-stijging de enige factor is die de recente temperatuurstijging bepaalt.

Ik zou er nog aan toe willen voegen dat er geen aanwijzingen in de laatste paar duizend jaar zijn die wijzen op rampen tengevolge van klimaatveranderingen.

rikbe · 14 januari 2010, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Ik vond nog een aantal aardige vergelijkende grafiekjes over het temperatuurverloop gebaseerd op de GRID2 boorkern in centraal Groenland.

GRIP2 bedoel je? GReenland Ice core Project.

Sjaax · 15 januari 2010, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

GRIP2 bedoel je? GReenland Ice core Project.

Je hebt wel gelijk. Zo zie je maar dat je nooit onnadenkend zaken moet overnemen.

Letterlijk zo opgeschreven in het artikel:

Citaat:

Deze ijskern, GRID2 genaamd, ligt in centraal Groenland en is midden jaren ’90 aangeboord tot een diepte van 3040 meter vanaf het oppervlak.

rikbe · 15 januari 2010, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Je hebt wel gelijk. Zo zie je maar dat je nooit onnadenkend zaken moet overnemen.

Letterlijk zo opgeschreven in het artikel:

't Is maar dat ik de GRIP rapporten een jaar of twee geleden gelezen heb en daardoor serieus ben gaan twijfelen aan de AGW.

Sjaax · 15 januari 2010, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En, en... die historische reconstructie is ook maar een klein stukje van de ganse puzzel, waar veel te veel over gebrald is, want de betekenis hiervan is enkel maar "propagandistisch". Wat we willen weten is wat het klimaatseffect gaat zijn van sommige van onze daden in de toekomst, en hoe en wat er in 't verleden is gebeurd, op een totaal andere mensenmaatschappij, heeft hier weinig belang bij.

Ik stel juist heel veel belang in de uitkomsten van onderzoeken naar vroegere klimaten. Er wordt bijvoorbeeld regelmatig gesteld dat zuid-Europa en met name Spanje evolueren naar een woestijnklimaat bij verdere opwarming.

Citaat:

Spanje, Italië, Griekenland en Turkije zullen in 2060 veranderd zijn in een woestijn. Onze zomers zullen zijn zoals we ze nu kennen in Bagdad.
(...)
Vandaag [28/09/09] bezorgt het Met Office Hadley Center, zowat het meest gerespecteerde meterologisch instituut in de wereld, een angstaanjagend rapport aan de Britse overheid.

Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenla...woestijn.dhtml

Is dat zo?

Citaat:

In the circum-Mediterranean area, the Holocene can be divided into three periods: a lower humid Holocene (11 500–7000 cal BP) interrupted by dry episodes

Bron: http://www.sciencedirect.com/science...66f6e047aa49ec

Tijdens het Holocene optimum schijnt Spanje vochtig te zijn geweest. Akkoord, zo'n onderzoekje zegt nog niet zoveel. Maar als klimaatopwarming gepaard gaat met woestijnvorming in Spanje, zou dat via paleoklimatologisch te bevestigen moeten zijn.
Bijvoorbeeld uitgaande van onderstaande grafiek gebaseerd op GRIP2 temperaturen:

kelt · 15 januari 2010, 18:09

http://www.kusi.com/weather/colemans.../81559212.html

Tenminste één TV-station in de VS probeert in voor mensen begrijpelijke taal uit te leggen waaromp het verhaal van de "door de mens geinduceerde opwarming van het klimaat gerelateerd aan de CO2-uitstoot" in hun ogen ongeloofwaardig is...

De beschuldigingen zijn nogal konkreet,en zo duidelijk gesteld dat er minstens aanklachten wegens smaad zouden kunnen op volgen van verschillende Amerikaanse overheidsinstituten.......

grievous · 16 januari 2010, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.kusi.com/weather/colemans.../81559212.html

Tenminste één TV-station in de VS probeert in voor mensen begrijpelijke taal uit te leggen waaromp het verhaal van de "door de mens geinduceerde opwarming van het klimaat gerelateerd aan de CO2-uitstoot" in hun ogen ongeloofwaardig is...

De beschuldigingen zijn nogal konkreet,en zo duidelijk gesteld dat er minstens aanklachten wegens smaad zouden kunnen op volgen van verschillende Amerikaanse overheidsinstituten.......

Over de klimaatopwarming bestaat een wetenschappelijke consensus die alleen tegengesproken wordt door een conservatieve kliek die zich goed laat betalen door segmenten van het bedrijfsleven.Hun standpunt is ideologisch bepaald.Alles wat aanleiding kan geven tot overheidsingrijpen wordt altijd ontklent.
Ook hier lopen sommige conservatieven(gratis

) achter de amerikaanse reactionairen aan.Niet slim.

kelt · 16 januari 2010, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Over de klimaatopwarming bestaat een wetenschappelijke consensus die alleen tegengesproken wordt door een conservatieve kliek die zich goed laat betalen door segmenten van het bedrijfsleven.Hun standpunt is ideologisch bepaald.Alles wat aanleiding kan geven tot overheidsingrijpen wordt altijd ontklent.
Ook hier lopen sommige conservatieven(gratis

) achter de amerikaanse reactionairen aan.Niet slim.

Over "de klimaatopwarming gerelateerd aan door de mens veroorzaakte CO2-uitstoot"(opgelet!) bestaat GEEN consensus.

Niet wetenschappelijk (tenzij de IPCC et al kliek zichzelf als het walhalla van de wetenschap beschouwt,dan eindigt daar inderdaad de discussie)

Niet politiek (ref..de ineenstorting van de Kopenhagen conferentie)

...zelfs niet op dit eigenste forum

Misshien laat een deel van "de ontkennerskliek" zich betalen door bepaalde segmenten van het bedrijfsleven,dat kan niet eens ontkent worden,de rest laat zich..veel erger..betalen met geld dat met bedreiging van vrijheidsberoving en desnoods geweld (belastingen)weggehaald is bij gewone belastingsbetalers,en dat mogelijk nuttiger besteed had kunnen worden...

We spreken overigens van "bedrijfsbijdragen" in de orde van tientallen miljoenen dollars over 20 jaar afgewogen tegen tientallen maal meer overheidsbijdragen die niet eens een duidelijk,afgetekend,en voldoende onderbouwd en verstaanbaar scenario gegeven hebben aan onze politici om mee te werken...(en DAT is in mijn ogen de grootste schande,het gaat mij helemaal niet om opwarming of afkoeling,het gaat er mij om dat overheids-subisidies moeten dienen om de overheid gereedschappen aan te reiken om beslissingen mee te KUNNEN nemen.)

Eén simpele diefstal van emailbestanden,ééntje maar,en het kaartenhuis moest heropgericht worden!

rikbe · 16 januari 2010, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Over de klimaatopwarming bestaat een wetenschappelijke consensus die alleen tegengesproken wordt door een conservatieve kliek die zich goed laat betalen door segmenten van het bedrijfsleven.Hun standpunt is ideologisch bepaald.Alles wat aanleiding kan geven tot overheidsingrijpen wordt altijd ontklent.
Ook hier lopen sommige conservatieven(gratis

) achter de amerikaanse reactionairen aan.Niet slim.

De zoveelste bekrompen veralgemening: iedereen die niet in AGW gelooft is dom, reactionnair en conservatief.

Is dat jouw wetenschap?

respublica · 16 januari 2010, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

De zoveelste bekrompen veralgemening: iedereen die niet in AGW gelooft is dom, reactionnair en conservatief.

Is dat jouw wetenschap?

En wordt betaald door multinationals...

18 december 2009, 01:19	#4201
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Wat een gedoe in dat Kopenhagen: http://www.dagelijksestandaard.nl/20...jk-kopenhagen/ __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

18 december 2009, 11:16	#4202
rikbe Europees Commissaris Geregistreerd: 25 juni 2006 Locatie: Vlaanderen/Jutland Berichten: 7.098	http://www.hln.be/hln/nl/5096/Kopenh...imaattop.dhtml __________________ Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven. "The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor

19 december 2009, 17:19	#4204
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 36.534	Het grote scharniermoment van de menselijke geschiedenis bon.....de "Klimaathysterie" is nu serieus bekoeld...het is uitgelopen in een regelrechte confrontatie waarbij men,feitelijk,de EU-landen helemaal alleen gelaten heeft met hun eigen beloftes.... China is nu meester op de planeet(want het was China dat het tempo bepaalde),we zullen er moeten aan gewoon worden... Laatst gewijzigd door kelt : 19 december 2009 om 17:23.

26 december 2009, 17:42	#4205
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 36.534	China neemt maatregelen http://www.tijd.be/nieuws/buitenland...276968-439.art Ik verwacht nu vanuit China regelmatig een dergelijk bericht....waarbij ze in China koeltjes zullen afwegen of het technisch en economisch zin heeft.Maar door de ...euh...snelle besluitvorming in de Chinese politiek kan het snel opgelegd worden. Doordat,om het even over de autoindustrie te hebben,Chinese fabrikanten ondertussen de technologie van 2 Saab-modellen en het komplete Volvo-merk verworven hebben (voor een sportschoen-prijsje) zal daar ook een snelle verbetering in komen.Ze nemen een sprong van zeker 10 jaar hiermee!.. sedert begin jaren 80 is de Volksrepubliek uitgegroeid van backwater tot een topspeler,stap voor stap,met af en toe enes een struikelpartij,maar onstopbaar...Binnen een 20- tal jaar komt misschien de meeste geschreven flauwekul,warme lucht en wetgeving van bij ons,maar de meeste "groene" technologie,de dingen waarmee je het effectief voor mekaar krijgt, uit China Laatst gewijzigd door kelt : 26 december 2009 om 17:47.

3 januari 2010, 13:53	#4206
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 36.534	zelfs Wikipedia http://network.nationalpost.com/np/b...18/370719.aspx Zelfs onze "volksencyclopedie" moest nodig omgebouwd worden zodat de artikels die iets met het milieu te maken hadden gelijk spoorden met "Het Grote Geloof" Laatst gewijzigd door kelt : 3 januari 2010 om 13:53.

15 januari 2010, 18:09	#4216
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 36.534	Gaat de VS zijn eigen "climategate" tegemoet? http://www.kusi.com/weather/colemans.../81559212.html Tenminste één TV-station in de VS probeert in voor mensen begrijpelijke taal uit te leggen waaromp het verhaal van de "door de mens geinduceerde opwarming van het klimaat gerelateerd aan de CO2-uitstoot" in hun ogen ongeloofwaardig is... De beschuldigingen zijn nogal konkreet,en zo duidelijk gesteld dat er minstens aanklachten wegens smaad zouden kunnen op volgen van verschillende Amerikaanse overheidsinstituten....... Laatst gewijzigd door kelt : 15 januari 2010 om 18:16.