De vertroeteling van de veroordeelde crimineel

[Sam M.]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

En dat doen sommigen ook! Zo komen er zeer regelmatig zwangere zigeunervrouwen binnen die zich hebben laten oppakken, zodat ze kunnen bevallen op kosten van justitie als gevangene. De Staat, u en ik dus, betalen alles.
Me dank aan de liberalistische mensenrechtenzeveraars.

En dat noemt anarchisten wereldvreemd.

[N-SA]

Oorspronkelijk geplaatst door Sam M.

En dat noemt anarchisten wereldvreemd.

Helaas voor u en Schoofzak, maar dit is dus wel degelijk de realiteit.

Er zijn er trouwens die op kosten van de Staat abortus laten uitvoeren.

[N-SA]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Omdat wij geen barbaren zijn.

Neen, je rekent uzelf tot de loft-linksen, de liberalistische kleinburger die denkt alles beter te weten en iedereen nog te moeten emanciperen.
Als criminelen straffen al tot barbarij gerekend wordt, dan ben je wel zeer ver gedegenereerd.

[Alvas]

Eey ! Weet iemand of ge World of warcraft kunt spelen in Belgische gevangenissen? In Scandinavië is da mogelijk. Gezou voor minder int gevang willen zitten

[N-SA]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nu denk ik dat ge aan het liegen en/of fantazeren zijt.

Een stelende zigeunervrouw, bovendien zwanger: geen onderzoeksrechter durft haar den bak in te draaien;
daarbij, moet ge al geen twee jaar 'verdiend' hebben, eer ze u den eersten dag binnenlaten ?

En toch, zoals reeds gezegd aan Sam M, het gebeurt vaak. Zwangere zigeunervrouwen die zich (soms in groep) voor diefstal laten arresteren, in de cel terechtkomen in voorhechtenis om dan te bevallen op kosten van de overheid. Overigens zeggen deze vrouwen het openlijk zelf tegen het penitentiair personeel, net zoals ze daar openlijk toegeven dat ze hun kinderen van jongsaf aan leren stelen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

Neen, je rekent uzelf tot de loft-linksen, de liberalistische kleinburger die denkt alles beter te weten en iedereen nog te moeten emanciperen.
Als criminele straffen al tot barbarij gerekend wordt, dan ben je wel zeer ver gedegenereerd.

Bij kleine delicten dient een gevangenis enerzijds om te straffen en anderzijds om de gevangene te rehabiliteren in de maatschappij. Bij grote delicten dient een gevangenis om de maatschappij te beschermen tegen gevaarlijke personen. Maar in geen geval is dat een rechtvaardiging om mensen onmenselijk te behandelen.

[N-SA]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Bij kleine delicten dient een gevangenis enerzijds om te straffen en anderzijds om de gevangene te rehabiliteren in de maatschappij. Bij grote delicten dient een gevangenis om de maatschappij te beschermen tegen gevaarlijke personen. Maar in geen geval is dat een rechtvaardiging om mensen onmenselijk te behandelen.

Strenge straffen en soberheid is geen onmenselijke behandeling, integendeel.

Dutroux, de Gelder, RonaldJ.,... hoeven overigens helemaal niet gerehabiliteerd te worden. Uw vorige posting werd trouwens gemeld bij de moderatie.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

Strenge straffen en soberheid is geen onmenselijke behandeling, integendeel.

Dutroux, de Gelder, RonaldJ.,... hoeven overigens helemaal niet gerehabiliteerd te worden. Uw vorige posting werd trouwens gemeld bij de moderatie.

Het beledigen van groepen is volgens mij nog altijd niet strafbaar. Niet voor de wet en niet voor dit forum.

Verder noemt u nu de allerextreemste voorbeelden. Dit zijn zware delicten; ik heb u al verteld wat er met deze personen dient te gebeuren. U reageert daar niet op, dus moet ik concluderen dat u mijn post maar half gelezen hebt of gewoon niet wilt begrijpen.

Verder succes met uw kruistocht tegen de vrijheid van meningsuiting (behalve dan die van uzelf).

[Inno]

Bij zware criminelen horen zware straffen. Bij kleinere delicten moet men ook straffen en rehabiliteren. Bij het grote crapuul is de harde hand nodig en moet de maatschappij beschermt worden van dat soort.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

Neen, je rekent uzelf tot de loft-linksen, de liberalistische kleinburger die denkt alles beter te weten en iedereen nog te moeten emanciperen.
Als criminelen straffen al tot barbarij gerekend wordt, dan ben je wel zeer ver gedegenereerd.

Ik reken mijzelf tot helemaal niks. En die criminelen worden gestraft: ze worden beroofd van hun vrijheid. Meer moet dat niet zijn.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

Zoals reeds in de andere draad gezegd, ik heb twee naaste familieleden die actief zijn als cipier / werkzaam bij FOD justitie. Tracht voor de rest vooral verder de inhoud te negeren.

Niet na te trekken bron. Waardeloos, dus.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

En toch, zoals reeds gezegd aan Sam M, het gebeurt vaak. Zwangere zigeunervrouwen die zich (soms in groep) voor diefstal laten arresteren, in de cel terechtkomen in voorhechtenis om dan te bevallen op kosten van de overheid. Overigens zeggen deze vrouwen het openlijk zelf tegen het penitentiair personeel, net zoals ze daar openlijk toegeven dat ze hun kinderen van jongsaf aan leren stelen.

Ik denk dat uw twee achterneven zonder dat gij het weet, dit forum meelezen, en zich een breuk lachen met je, omdat jij daar overal zo in trapt ...

ge moet ze eens proberen te betrappen, terwijl ze zich zo amuzeren.

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

Typisch!
1. Je bent anarchist? De wereldvreemden die gevangenissen weg willen en dus criminelen vrij laten rond lopen? Bij deze wensen wij uiteraard Ronald J., Dutroux, Kim de Gelder,... als directe buren in jullie kraakpanden. Kunnen jullie er eens mee kaarten.

Er is geen enkele studie die een verband aantoont tussen de lengte van of het aantal gevangenisstraffen en criminaliteit in een samenleving.
En iets zegt me dat enkele maanden/jaren in de gevangenis, afgesloten van de buitenwereld en opgesloten in een omgeving vol macho's waar mensen al snel op de vuist gaan, niet zo bevorderlijk is voor je omgaan met andere mensen in die buitenwereld. Persoonlijk denk ik dat dingen als confrontatie met slachtoffers en therapie net iets beter werken.
En laten we niet vergeten dat 70% van de gevangenen vastzitten omwille van economische misdaden. De oorzaken van die misdaden (verschil tussen armen en rijken) wegnemen lijkt me (zoals in elk geval) net iets effectiever.
Maar hey, ik ben een wereldvreemde anarchist.

Maar natuurlijk zijn er uitzonderingen, zoals de psychopaten die jij opnoemt, die mensen zijn ziek en moeten levenslange therapieën volgen zodat ze nooit meer mensen kunnen schaden.

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

2. Mishandeling van cipiers is zowat onmogelijk aangezien ze voor het minste al hun advocaat er kunnen bijhalen waardoor de ambtenaren sancties riskeren. Cipiers hebben steeds minder rechten ten voordele van de gevangenen.

Afgezien van de constante kleineringen die logisch zijn in de relatie tussen cipiers en gevangenen, waarbij cipiers alle macht hebben en gevangenen geen macht, komt het blijkbaar toch regelmatig voor dat cipiers gevangenen bijeenslaan of dat gevangenen sterven aan een overdosis, en dan heb ik het nog niet eens over de 'das experiment' achtige toestanden die gebeuren als die cipiers staken en de flikken het overnemen.

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

Leuk te lezen dat de anarchisten dus de kant kiezen van de criminelen en tegen de slachtoffers en het personeel. Gelet op de baldadigheden die jullie soort telkens weer ithalen eens jullie op straat komen is dit niet zo verwonderlijk.

Ik kies inderdaad kant tegen de cipiers, net zoals ik kant neem tegen flikken en soldaten, omdat ze het kapitalisme en de machtigen helpen in stand houden.
En baldadigheden, ... tsja, de pot verwijt de ketel dat ze wart ziet.

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

3. Wij als N-SA zijn tegen de politiediensten zoals nu zijn en handelen als knechtjes van het regime die bepaalde delen van de zware, georganiseerde misdaad niet vervolgt. Nergens zeggen wij dat gevangenissen of ordediensten niet nodig zouden zijn.

Dat is exact wat ik zeg, jullie hebben er alleen een probleem mee omdat ze tegen jullie zijn, maar stellen het instituut zelf niet in vraag. Dat zorgt voor vrij schizofrene situaties waarbij je de ene dag klaagt dat die stoute agenten jullie polsbandjes te hard aantrekken en de volgende dag meer middelen eisen voor cipiers en/of flikken.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Sam M.

proficiat.

Dank u.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

En toch, zoals reeds gezegd aan Sam M, het gebeurt vaak. Zwangere zigeunervrouwen die zich (soms in groep) voor diefstal laten arresteren, in de cel terechtkomen in voorhechtenis om dan te bevallen op kosten van de overheid. Overigens zeggen deze vrouwen het openlijk zelf tegen het penitentiair personeel, net zoals ze daar openlijk toegeven dat ze hun kinderen van jongsaf aan leren stelen.

En die zijn dan zwanger in groep? Hoe langer hoe geloofwaardiger

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Er is geen enkele studie die een verband aantoont tussen de lengte van of het aantal gevangenisstraffen en criminaliteit in een samenleving.

Er is al lang en er is nog steeds een maatschappelijk draagvlak dat de ene misdadiger langer gestraft wordt dan de andere, omdat zijn miisdrijf als 'erger' ervaren wordt.

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

En iets zegt me dat enkele maanden/jaren in de gevangenis, afgesloten van de buitenwereld en opgesloten in een omgeving vol macho's waar mensen al snel op de vuist gaan, niet zo bevorderlijk is voor je omgaan met andere mensen in die buitenwereld. Persoonlijk denk ik dat dingen als confrontatie met slachtoffers en therapie net iets beter werken.

Er is nog altijd geen betaalbaar en haalbaar alternatief gevonden voor het fenomeen van de gevangenisstraf.

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

En laten we niet vergeten dat 70% van de gevangenen vastzitten omwille van economische misdaden. De oorzaken van die misdaden (verschil tussen armen en rijken) wegnemen lijkt me (zoals in elk geval) net iets effectiever.
Maar hey, ik ben een wereldvreemde anarchist.

Het 'misdrijf' dat volgens mijn aanvoelen, gepleegd is door de bankmanagers, cfr de bankkrisis, is niet op te lossen met het verschil tussen armen en rijken op te heffen.

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Maar natuurlijk zijn er uitzonderingen, zoals de psychopaten die jij opnoemt, die mensen zijn ziek en moeten levenslange therapieën volgen zodat ze nooit meer mensen kunnen schaden.

Ken jij zo'n terapie die toch iets of wat garansies geeft ?

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Afgezien van de constante kleineringen die logisch zijn in de relatie tussen cipiers en gevangenen, waarbij cipiers alle macht hebben en gevangenen geen macht, komt het blijkbaar toch regelmatig voor dat cipiers gevangenen bijeenslaan of dat gevangenen sterven aan een overdosis, en dan heb ik het nog niet eens over de 'das experiment' achtige toestanden die gebeuren als die cipiers staken en de flikken het overnemen.

Kan jij je een gevangenisrelasie inbeelden waar de gevangenen het voor het zeggen hebben, over sipiers die allemaal psicholoog zijn ?

Zou het niet beter zijn dat als sipiers staken, de bewaking overgenomen wordt door een spesiaal opgericht leger van vrijwlllige linkiewinkies ?

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Ik kies inderdaad kant tegen de cipiers, net zoals ik kant neem tegen flikken en soldaten, omdat ze het kapitalisme en de machtigen helpen in stand houden.
En baldadigheden, ... tsja, de pot verwijt de ketel dat ze wart ziet.

Ook eens jouw ideaal maatschappijbeeld gerealizeerd zou zijn?
Of zouden de sipiers, flikken, kontroleurs rva .... dan ineens allemaal heilige deezekes zijn ?

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Dat is exact wat ik zeg, jullie hebben er alleen een probleem mee omdat ze tegen jullie zijn, maar stellen het instituut zelf niet in vraag. Dat zorgt voor vrij schizofrene situaties waarbij je de ene dag klaagt dat die stoute agenten jullie polsbandjes te hard aantrekken en de volgende dag meer middelen eisen voor cipiers en/of flikken.

Dat is zowat hetzelfde als zeggen: klop maar op al wat rechts is, da's voor de goeie zaak. En vergeet vooral niet: een flamingant kan alleen maar rechts zijn. Vast gegeven. Zoals een Baskische nasionalist alleen kommunist is.


Uwen uitleg: mijn teelballen.

[Cut de krap]

Ik hoorde tijdens het nieuws dat België een gevangenis in Goma financiert.
Hoe is het mogelijk? Voor de gevangenissen in eigen land hebben ze niet eens geld om deftige sloten te laten zetten. Op de koop toe huren ze dure cellen in Nederland wegens overbezetting van de gevangenissen door allochtone criminelen.
Wat een apeland toch.

[Sam M.]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

Helaas voor u en Schoofzak, maar dit is dus wel degelijk de realiteit.

Er zijn er trouwens die op kosten van de Staat abortus laten uitvoeren.

U blijkt regelmatig te denken dat mensen die u mening niet volgen zoizo liberalen of anarchisten zijn. Ik ben dat dus niet en toch blijkt mijn mening totaal te verschillen, op dit punt dan toch tegenover jouw mening.

[Inno]

Ik kies de kant van de cipiers. ik sta natuurlijk niet achter mishandelingen, maar soms kan dat eens gebeuren. In feite moet je de verantwoordelijkheid bij de gevangenen leggen. Als ze in de cel zitten weten ze wat er kan gebeuren.

[Mambo]

Men moet ook eens het standpunt van de gedetineerde proberen te begrijpen in sommige kwesties.
Het is stressen namelijk.
En uit hun perspectief gezien is anarchie een normale bezigheid.