Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 januari 2010, 16:08   #21
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben Bekijk bericht
dit toont nog maar eens aan dat de zogenaamde westerse liberale, democratische rechtstaten, hoe langer hoe meer in een reactionair wurggreep terecht komen.

enerzijds.

anderzijds, het is toch niet te begrijpen dat zo'n futtiel onderwerp zoveel aandacht geniet van politici en staatsmensen. Hebben ze echt niks beters te doen dan een paar honderd vrouwen lastigvallen. Is dat dan werkelijk zo'n groot probleem?
Het gebeurt zogenaamd in naam van "vrijheid en democratie" . Dan denken sommigen dat ze tot alles gerechtigd zijn.

Laatst gewijzigd door filosoof : 26 januari 2010 om 16:08.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:09   #22
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
En moet nonnen en joden ook hun hoofddeksel afnemen?
die bedekken hun hele gezicht niet, er staat nergens dat hoofddoeken verboden zijn.

het gaan om maskers en tenten die het gezicht bedekken waardoor indentificatie niet mogelijk is.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:10   #23
styllo_ben
Minister-President
 
styllo_ben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 augustus 2004
Berichten: 4.454
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Wie zich vermomd en onherkenbaar maakt sluit zichzelf uit. Er zijn grenzen.

waarom zou iemand die zich "vermomd" of "onherkenbaar" maakt, zichzelf uitsluiten? Vanwaar die gevolgtrekking?

Een boerka dient noch om te vermommen, noch om onherkenbaar te worden. Het is alleen een extreme uiting van zedighid. meer niet!

En over zedigheid heb jij de anderen geen les te spellen. Dat beslist men zelf.
styllo_ben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:10   #24
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Pruiken en haar kleuren dan ook maar verbieden? Dat zijn jouw grenzen, niet de mijne.
Het gaat hier over het bedekken van het gezicht en het volledig onherkenbaar maken van een persoon.
Het gaat hier NIET om één of ander hoofddeksel.

Waarom bent u zo bang van nuancering?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:12   #25
styllo_ben
Minister-President
 
styllo_ben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 augustus 2004
Berichten: 4.454
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Het gebeurt zogenaamd in naam van "vrijheid en democratie" . Dan denken sommigen dat ze tot alles gerechtigd zijn.
van wie was die ene uitspraak weer: mijn vrijheid eindigt waar de uwe begint.

dat blijkt echt een heel juiste uitspraak te zijn geweest.
styllo_ben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:13   #26
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Pruiken en haar kleuren dan ook maar verbieden? Dat zijn jouw grenzen, niet de mijne.
Eigenlijk hoeven al die wetten niet, ze bestaan al,

namelijk buiten de carnavals periode moogt ge inderdaad niet onherkenbaar rondlopen.


Het gaat eigenlijk zelf zo ver dat men kan eisen uw paspoort te laten veranderen als de foto waamee je daar opstaat niet meer actueel is. (baard - geen baard bvb... )

Ge kunt daar aan bepaalde grensovergangen, of flikken die goesting hebben iemand te pakken, serieus problemen mee krijgen. gewoon toepassing van bestaande wetten.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:13   #27
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben Bekijk bericht
waarom zou iemand die zich "vermomd" of "onherkenbaar" maakt, zichzelf uitsluiten? Vanwaar die gevolgtrekking?

Een boerka dient noch om te vermommen, noch om onherkenbaar te worden. Het is alleen een extreme uiting van zedighid. meer niet!

En over zedigheid heb jij de anderen geen les te spellen. Dat beslist men zelf.
Het gaat hier niet om zedigheid maar om volslagen onherkenbaarheid. Iemand die zichzelf onherkenbaar maakt onttrekt zich aan alle mogelijkheid tot sociale controle en plaatst zichzelf buiten het publieke leven.
Een Sikh die een bankkantoor of een kinderdagverblijf zou willen binnenwandelen met een echte dolk in zijn gordel zou ook de toegang geweigerd worden.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:13   #28
styllo_ben
Minister-President
 
styllo_ben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 augustus 2004
Berichten: 4.454
Standaard

zijn jullie dan zo'n controle freaks???

waarom zou iemand zich niet onherkenbaar mogen maken?

vanwaar die obsessie?
styllo_ben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:14   #29
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben Bekijk bericht
waarom zou iemand die zich "vermomd" of "onherkenbaar" maakt, zichzelf uitsluiten? Vanwaar die gevolgtrekking?

Een boerka dient noch om te vermommen, noch om onherkenbaar te worden. Het is alleen een extreme uiting van zedighid. meer niet!

En over zedigheid heb jij de anderen geen les te spellen. Dat beslist men zelf.
Uw tronie bedekken met een laag stof , is u vermommen ... dat heeft trouwens niks met geloof te maken, want strikt genomen is er geen regel in de koran die verplicht van boerka`s te dragen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:16   #30
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben Bekijk bericht
dit toont nog maar eens aan dat de zogenaamde westerse liberale, democratische rechtstaten, hoe langer hoe meer in een reactionair wurggreep terecht komen.

Het gaat dan ook om die vrouwen hun vrijheid. Zeg nu zelf, vrouwen die zichzelf in een middeleeuwse tenu over straat bewegen zodat niemand iets van hun lichaam kan zien staat compleet haaks op vrijheid.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:16   #31
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Patriot Bekijk bericht
Nonnen niet, want zij vertegenwoordigen het Rooms-katholicisme, en dus onze eigen wortels. Joden wel ja.
Citaat:
Rooms-katholicisme, en dus onze eigen wortels.
08/07/2008 12:47

Van de Belgen woont naar schatting nog maar zeven pct wekelijks de misviering bij. Dat blijkt uit een studie van het Centrum voor Politocologie van de KU Leuven in opdracht van de Belgische bisschoppenconferentie.
http://knack.rnews.be/nieuws/belgie/...icle19632.html

Zeg maar "worteltjes"..

Laatst gewijzigd door filosoof : 26 januari 2010 om 16:17.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:18   #32
styllo_ben
Minister-President
 
styllo_ben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 augustus 2004
Berichten: 4.454
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Het gaat hier niet om zedigheid maar om volslagen onherkenbaarheid. Iemand die zichzelf onherkenbaar maakt onttrekt zich aan alle mogelijkheid tot sociale controle en plaatst zichzelf buiten het publieke leven.
Een Sikh die een bankkantoor of een kinderdagverblijf zou willen binnenwandelen met een echte dolk in zijn gordel zou ook de toegang geweigerd worden.
wat is dat voor een zever. Je van sociale controle onttrekken, doe je niet door lange gewaden te dragen.

nu ga je die boerka dragende mensen nog beschuldigen van asociaal te zijn.

terwijl jijzelf egoistisch zijt.

Anders zou je je niet storen aan de kleding van andere mensen.

Want dat is het, kleding. meer niet.
styllo_ben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:19   #33
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Het gaat hier niet om zedigheid maar om volslagen onherkenbaarheid. Iemand die zichzelf onherkenbaar maakt onttrekt zich aan alle mogelijkheid tot sociale controle en plaatst zichzelf buiten het publieke leven.
Een Sikh die een bankkantoor of een kinderdagverblijf zou willen binnenwandelen met een echte dolk in zijn gordel zou ook de toegang geweigerd worden.
En iemand die sjaal, zonnebril en muts draagt? Moeten we die combinatie ook verbieden?
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:19   #34
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.673
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Symbooldossier dus, om enkele rechtse UMP-parlementairen toe te laten stemmen van het Front National te recupereren.
Dat is juist. Men heeft in gans Frankrijk ongeveer 380 boerkinnen (verschillenden trouwens niet van Arabische afkomst maar bekeerde blanken) geteld, waarop die wet dus van toepassing zal zijn als die de bus pakken. Men is hier nu al 6 maanden over aan het palaveren. Dat dient inderdaad enkel maar om de publieke opinie bezig te houden, en inderdaad, de stemmen van het FN naar zich toe te trekken bij de komende regionale verkiezingen.

Concreet had het waarschijnlijk beter geweest om door de geheime dienst die 380 boerkinezen diskreet te laten verdwijnen, dan om hierover zo een heisa te maken die die kiekens nu nog meer in de aandacht brengt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:19   #35
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
08/07/2008 12:47

Van de Belgen woont naar schatting nog maar zeven pct wekelijks de misviering bij. Dat blijkt uit een studie van het Centrum voor Politocologie van de KU Leuven in opdracht van de Belgische bisschoppenconferentie.
http://knack.rnews.be/nieuws/belgie/...icle19632.html

Zeg maar "worteltjes"..
Franse wetten en normen, staat het hen niet aan...verhuis dan naar Afghanistan ofzo.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:20   #36
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben Bekijk bericht
zijn jullie dan zo'n controle freaks???

waarom zou iemand zich niet onherkenbaar mogen maken?

vanwaar die obsessie?
Omdat dit ingaat tegen de openbare orde en bij wet verboden is.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:20   #37
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
08/07/2008 12:47

Van de Belgen woont naar schatting nog maar zeven pct wekelijks de misviering bij. Dat blijkt uit een studie van het Centrum voor Politocologie van de KU Leuven in opdracht van de Belgische bisschoppenconferentie.
http://knack.rnews.be/nieuws/belgie/...icle19632.html

Zeg maar "worteltjes"..

Het is niet omdat ge niet naar de kerk gaat, dat ge u niet identificeerd met de katholieke / protestantse westerse cultuur - godsdienst - levensbeschouwingen.

Zelf een atheistische levensbeschouwing reken ik daartoe, ge moet u maar zo voorstellen, dat in een islamitische heilstaat, uw levensbeschouwing niet getolereerd zou worden in de onze, (de westerse ) dus zeg maar is dat wel het geval.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:21   #38
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben Bekijk bericht
wat is dat voor een zever. Je van sociale controle onttrekken, doe je niet door lange gewaden te dragen.

nu ga je die boerka dragende mensen nog beschuldigen van asociaal te zijn.

terwijl jijzelf egoistisch zijt.

Anders zou je je niet storen aan de kleding van andere mensen.

Want dat is het, kleding. meer niet.
Het gaat NIET om het dragen van lange gewaden. Het gaat WEL om het dragen van een bedekking die het aangezicht volledig verhult en die belet om iemand te kunnen identificeren.

Leer eens een beetje onderscheid maken en een beetje zin voor nuance hebben.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:22   #39
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
En iemand die sjaal, zonnebril en muts draagt? Moeten we die combinatie ook verbieden?
Neen, maar het dragen van bv. een masker is wel degelijk verboden.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 16:23   #40
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
En iemand die sjaal, zonnebril en muts draagt? Moeten we die combinatie ook verbieden?
dat hangt waarschijnlijk af van diens origine of huidskleur.

Laatst gewijzigd door filosoof : 26 januari 2010 om 16:24.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be