De grote 9/11 topic

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dus nog één keer , wat is er vreemd aan het vertrek van AFO zonder escort ?
Gekaapte toestellen waren geen bedreiging voor air force one.
j

Ik begin stilaan te denken dat dit niks meer met domheid te maken heeft, maar dat u het expres doet.
De vragen zijn net:
HOE kon de SS in hemelsnaam weten dat er
a) geen bedreiging was in die school?
b) geen bedreiging was voor AFO?
Jij herhaalt voor de 4é keer uw mantra dat er kennelijk geen dreiging was.
Ik (en miljoenen anderen) vragen: HOE kond de SS dit weten?
Het was zogezegd, je weet toch nog, een totale verrassingsaanval.

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Blijkbaar is zo'n escort helemaal geen standaard procedure anders waren die fighters er zo wie zo al direct geweest , bush moest immers toch al met air force one vliegen die dag.

Hahahha.
Jullie zijn echt goed hoor.
Als ik de opmerking maak dat noch de ATC, noch de FAA, noch Norad de standaard scramble procedures heeft gevolgd, antwoorden jullie iets in de trant van: 9/11 was helemaal geen gewone situatie, vandaar dus.
Aangezien 9/11 dus geen gewone situatie was en bovendien er dreiging was geuit tegenover Air Force One en er dus wordt gevraagd waarom AFO opstijgt zonder escort, antwoorden jullie nu met: dat was geen standaardprocedure. Sjonge jonge.
Er was een dreiging geuit tegenover AFO, da's on record.
Dus:
a) zelfs indien escort van AFO géén standaardprocedure was, moet je er toch vanuit gaan dat het logisch is dat ze die dag wél voor die escort zouden zorgen
b) indien er, zoals u suggereert, blijkbaar geen dreiging was, waarom komt dan een uur later alsnog een escort voor AFO?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

HOE kon de SS in hemelsnaam weten dat er
a) geen bedreiging was in die school?
b) geen bedreiging was voor AFO?
Jij herhaalt voor de 4é keer uw mantra dat er kennelijk geen dreiging was.
Ik (en miljoenen anderen) vragen: HOE kond de SS dit weten?
Het was zogezegd, je weet toch nog, een totale verrassingsaanval.

Weerom zeer grappig.

De SS kon dat allemaal niet weten, net daarom dat ze zijn opgestegen zonder begeleiding van jet fighters.
Omdat het in de lucht veiliger was dan op de grond en omdat die Jet Fighters moeten aangevraagd worden en dat een tijdje ging duren, waarop men uiteraard niet kon wachten.

Dat is een risico-analyse die zelfs een leek als jij moet kunnen maken, toch?

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Weerom zeer grappig.

De SS kon dat allemaal niet weten, net daarom dat ze zijn opgestegen zonder begeleiding van jet fighters.
Omdat het in de lucht veiliger was dan op de grond en omdat die Jet Fighters moeten aangevraagd worden en dat een tijdje ging duren, waarop men uiteraard niet kon wachten.

Dat is een risico-analyse die zelfs een leek als jij moet kunnen maken, toch?

Deze post verdient echt de titel van forumnar van de week.
De SS kon helemaal niet weten (volgens atmo wisten ze het wel) dat er geen dreiging was, dus stijgen ze maar op ZONDER escort.
En dan de uitsmijter; die fighters moeten aangevraagd worden.
Juist. En dat duurt dus volgens u anderhalf uur vooraleer daaraan wordt voldaan.
Je hebt jezelf hier als specialist verklaart in aardbevingen, controlled demolitions en weet ik nog wat allemaal, maar van deze materie weet je blijkbaar nougabollen.
De dichtst bijgelegen fighterbasis ligt op amper tien minuten van dat schooltje. Een telefoontje vanuit de school voor Bush' vertrek en die fighters waren al aanwezig geweest voor Bush zelf daar arriveerde.
Maar volgens uw superbrein heeft men daar dus anderhalf uur tijd voor nodig gehad.
U hebt zich, niet voor de eerste keer, alweer eens onsterfelijk belachelijk gemaakt.
U zegt het goed. Risico analyse van een leek.
Dat ze u maar nooit ergens aannemen om risico analyses te maken.
Way to go parcifal.
En wat heeft hij gewonnen Pierre???? Een zotskap!!!

[parcifal]

Je bewijst alweer uitvoerig je onkunde en je probleem om zelfs eenvoudige teksten te lezen.
Deze zou toch moeten lukken :

En probeer dan eens op te zoeken wat ' the fog of war' zou kunnen betekenen. Het is de oplossing voor al je problemen, zoeteken.

On Air Force One, Col. Tillman had a problem. He needed to hide the most visible plane in the world - a 747 longer than the White House itself. He didn’t want to use his radio, because the hijackers could be listening to air traffic control. So he called air traffic control on the telephone.

“We actually didn't tell them our destination or what directions we were heading,” says Tillman. “We, we basically just talked to them and said, 'OK, fine, we have no clearance at this time, we are just going to fly across the United States.'”

Controllers passed Air Force One from one sector to another, warning each other to keep the route secret.

“OK, where’s he going,” one tower radioed to another.

“Just watch him,” a second tower responded. “Don’t question him where’s he's going. Just work him and watch him, there’s no flight plan in and we’re not going to put anything in. Ok, sir?”

Air Force One ordered a fighter escort, and air traffic control radioed back: “Air Force One, got two F-16s at about your 10 o’clock position.”

“The staff, and the president and us, were filed out along the outside hallway of his presidential cabin there and looking out the windows,” says Bartlett. “And the president gives them a signal of salute, and the pilot kind of tips his wing, and fades off and backs into formation.”
The men in the F-16s were Shane Brotherton and Randy Roberts, from the Texas Air National Guard. Their mission was so secret their commander wouldn’t tell them where they were going.

“He just said, 'You’ll know when you see it,' and that was my first clue, I didn’t have any idea what we were going up until that point,” says Brotherton. But he knew when he saw it.

“We, we were trying to keep an 80-mile bubble, bubble around Air Force One, and we'd investigate anything that was within 80 miles,” adds Roberts.

Bush, however, says he wasn't worried about the safety of the people on this aircraft, or for his own safety: “I looked out the airplane and saw two F-16s on each wing. It was going to have to be a pretty good pilot to get us.”

We now know that the threat to Air Force One was part of the "Fog of War," a false alarm. But it had a powerful effect at the time. Some wondered, with the president out of sight, was he still running the government? He hadn’t appeared after the attack on Washington.

But Mr. Bush was clearly worried about it. At one point he was overheard saying, “The American people want to know where their dang president is.” The staff considered an address to the nation by phone but instead Mr. Bush ordered Air Force One to land somewhere within 30 minutes so he could appear on TV. At 11:45 a.m., they landed at Barksdale Air Force Base in Louisiana.

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Je bewijst alweer uitvoerig je onkunde en je probleem om zelfs eenvoudige teksten te lezen.
Deze zou toch moeten lukken :

Dom dommer domst.
We now know that the threat to Air Force One was part of the "Fog of War," a false alarm.
Juist. Ze wisten NADIEN dat de dreiging tegen AFO vals was.
NADIEN!! Begrijpt u dat woord?
De vraag is hier al 5 dagen lang (geslapen? prut in uw ogen?) hoe de SS het OP DAT MOMENT kon weten??
Antwoord: dat konden ze niet.
En verder:But it had a powerful effect at the time.
Vandaar de onbegrijpelijke beslissing om AFO te laten opstijgen zonder escort.
Allez, terug naar uwe zandbak om een nieuwe analyse te maken.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Vandaar de onbegrijpelijke beslissing om AFO te laten opstijgen zonder escort.

En waarom is dat onbegrijpelijk?
Leg dat eens uit?

Elke normale mens vindt zoiets volkomen begrijpelijk, het zou zelfs crimineel geweest zijn hadden ze iets anders gedaan, dat is vanzelfsprekend.
Maar uw kronkels vind ik wel amusant, laat u dus eens gaan.

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En waarom is dat onbegrijpelijk?
Leg dat eens uit?

Enkel het feit dat JIJ (niet een normale mens) het onbegrijpelijk vind, zegt alles over uw gebrekkig verstandelijk vermogen.
Zinloos dus om het trachten uit te leggen aan u en bovendien een waste of time.
Uit uw eigen quote:But it had a powerful effect at the time.
En dan kom je nu met de onnozele opmerking: waarom het zo onbegrijpelijk is dat AFO opsteeg zonder escort?
In trachten je vel te redden, maak je jezelf nog meer belachelijk.
Enfin, tijd genoeg gestoken in uw domme bijdrages.
Doei.

[parcifal]

Jaja doei, maar de vraag blijft dan toch waarom enkel jij dat onbegrijpelijk vindt.
Is het een mysterie?

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Jaja doei, maar de vraag blijft dan toch waarom enkel jij dat onbegrijpelijk vindt.
Is het een mysterie?

Enkel Ik??

Er is een dreiging, die ze erg serieus nemen tegen AFO.
Risico analyse ala parcifal.
We laten AFO opstijgen zonder escort.
En dat vraagt ie nog waarom het zo raar is dat AFO blijkbaar geen bescherming nodig had, ondanks die dreiging?
Het gaat van kwaad naar erger met u m'n vriend.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Enkel Ik??

Er is een dreiging, die ze erg serieus nemen tegen AFO.
Risico analyse ala parcifal.
We laten AFO opstijgen zonder escort.
En dat vraagt ie nog waarom het zo raar is dat AFO blijkbaar geen bescherming nodig had, ondanks die dreiging?
Het gaat van kwaad naar erger met u m'n vriend.

Je legt nog altijd niet uit waarom je het onbegrijpelijk vind.
Kan je het niet?

Dus jij vind het onbegrijpelijk dat ze opstijgen zo snel ze kunnen, zodat ze ontraceable zijn (geheime route en koers) ipv op een publiek gekende locatie te wachten (tijdens een mogelijke dreiging die als zeer errnstig wordt ingeschat)?

Daar komt het immers op neer.
Die jetfighters zijn maar secundaire veiligheid uiteraard, daarom dat die niet standaard aanwezig waren.
Feiten, mijn zoeteken.

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Je legt nog altijd niet uit waarom je het onbegrijpelijk vind.
Kan je het niet?

Leer toch eens begrijpend lezen, man.
Of lees je enkel seclectief?
Ik schreef eerder al:
De dichtst bijgelegen fighterbasis ligt op amper tien minuten van dat schooltje. Eén telefoontje vanuit de school voor Bush' vertrek en die fighters waren al aanwezig geweest voor Bush zelf daar arriveerde.
Zoals ik al zei, van security procedures heeft u blijkbaar maar weinig kaas gegeten.
Indien jij werkelijk gelooft dat het anderhalf uur duurt voor een verzoek van de Commander in Chief om een escort voor Air Force, wordt ingewilligd, dan ben je dommer dan ik dacht.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Leer toch eens begrijpend lezen, man.
Of lees je enkel seclectief?
Ik schreef eerder al:
De dichtst bijgelegen fighterbasis ligt op amper tien minuten van dat schooltje. Eén telefoontje vanuit de school voor Bush' vertrek en die fighters waren al aanwezig geweest voor Bush zelf daar arriveerde.
Zoals ik al zei, van security procedures heeft u blijkbaar maar weinig kaas gegeten.
Indien jij werkelijk gelooft dat het anderhalf uur duurt voor een verzoek van de Commander in Chief om een escort voor Air Force, wordt ingewilligd, dan ben je dommer dan ik dacht.

Big Slick het heeft weinig zin om mensen die geen flauw benul van security hebben, laat staan wslk geen enkele militaire-/politie- ervaring hebben, zoiets aan hun "verstand" te brengen... en zeker niet als ze het niet willen weten.

Ik heb enkele blz nodig gehad vooraleer bepaalde forummers begrepen hadden dat een klassieke opsporingsradar altijd een 360°-detectiebereik heeft...
Die antennes draaien namelijk rond...

[Dixie]

na 9 jaar en de enorme 'bewijzenlijst' die de truthers bezitten zou je denken dat er reeds meerdere rechtzaken begonnen waren tegen de inside complotdaders maar neen hoor nog steeds niets....

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

na 9 jaar en de enorme 'bewijzenlijst' die de truthers bezitten zou je denken dat er reeds meerdere rechtzaken begonnen waren tegen de inside complotdaders maar neen hoor nog steeds niets....

Er zijn reeds meerdere rechtszaken begonnen tegen de Neocons manneke! Ge zou beter eens iets anders lezen als HLN.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Ik schreef eerder al:
De dichtst bijgelegen fighterbasis ligt op amper tien minuten van dat schooltje. Eén telefoontje vanuit de school voor Bush' vertrek en die fighters waren al aanwezig geweest voor Bush zelf daar arriveerde.

En waarom zou dat een prioriteit moeten geweest zijn, leg dat nu eens voor eens en altijd uit.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Jij speculeert ja, ik haal feiten aan.
AFO opgestegen ZONDER fighter escort. Da's een FEIT.
Fighter escort die pas arriveert nadat AFO al een uur in de lucht was. Da's een FEIT.Uw suggestie dat er al luchtbeveiliging was in die school is puur speculatie.
Maar bon, het heeft hier lang genoeg geduurd over dit onderwerp.
Duidelijk is dat u niet wenst te discussieren over de FEITEN in deze zaak, maar liever gissingen maakt in een betrachting deze storende feiten te minimaliseren. Dus 't heeft geen zin hierover nog verder te gaan.
Volgende.
Wat is uw mening over het "geval" Mamhood Ahmed? (zie eerdere post van mij?) Of moet ik weer eerst een paar bronnen posten die bewijzen dat wat ik zei wel degelijk heeft plaats gevonden, vooraleer je er wenst op in te gaan?

En dan te bedenken dat meneer Atmosphere zijn argumenten toen Micele hier het falen van de radardekking en tijdig ingrijpen van de scrambles aan de kaak stelde dat men toen niet wist hoevéél en waar nét die gekaapte vliegtuigen juist rondvlogen...Het kon dus bijgevolg overal zijn,behalve in Florida natuurlijk....

Of hoe een haan op de wind mee draait, en draaien doet deze Atmosperische haan ....

En over verf en verfschilfers gesproken...
Moet U hier eens kijken hoe fel die zogenaamde spanlak destijds brandde die er op de bovenkant van de hindenburg was geverft...

Het ingredient van deze verf die bovenop de grondlaag werd aangebracht bestond uit aluminiumsulfaat en ijzeroxide,de basisstoffen van ....Juist ja...
Inderdaad ,maar vult U het woord maar zélf in...

Moet U zien hoe mooi dit fikt....

http://www.youtube.com/watch?v=Qos90wGlEXk&NR=1

En dan te zeggen dat een test op een vierkant onbehandelde zeildoek zélf zo'n 5 minuten nodig had om volledig op te branden ,men hier een replica van 4 meter in 30 seconden in vuur en vlam zien opgaan....

Smeer die bepaalde verf op een bepaalde plaats in een bepaald gebouw...

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En waarom zou dat een prioriteit moeten geweest zijn, leg dat nu eens voor eens en altijd uit.

Op zo'n dag is de prioriteit van de president van géén groot belang volgens U....

U bent er toch ook eentje die graag de stelling verdedigd dat men niet precies wélke toestellen gekaapt waren én waar ze net rondvlogen....

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Big Slick het heeft weinig zin om mensen die geen flauw benul van security hebben, laat staan wslk geen enkele militaire-/politie- ervaring hebben, zoiets aan hun "verstand" te brengen... en zeker niet als ze het niet willen weten.Ik heb enkele blz nodig gehad vooraleer bepaalde forummers begrepen hadden dat een klassieke opsporingsradar altijd een 360°-detectiebereik heeft...
Die antennes draaien namelijk rond...

Inderdaad,herinner U maar het manco in de luchtverdediging waar de 2 F16's die startklaar stonden en die in de directe nabijheid van het pentagon gelegerd waren én directe luchtdekking hadden kunnen geven moesten wachten op hun collega gedurende bijna een half uur,vooralleer het derde toestel na Bewapening en aftanken startklaar was...

Zulke beslissingen vallen écht niet op .... voor de leken op het gebied van luchtverdediging...

En maar overtuigd zijn van hun eigen gelijk en daarbij specialisten zoals U negeren....

En voor de rest vragen niets dan bronnen van specialisten,en hebben ze één negeren ze hem vrolijk....

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En dan te bedenken dat meneer Atmosphere zijn argumenten toen Micele hier het falen van de radardekking en tijdig ingrijpen van de scrambles aan de kaak stelde dat men toen niet wist hoevéél en waar nét die gekaapte vliegtuigen juist rondvlogen...Het kon dus bijgevolg overal zijn,behalve in Florida natuurlijk....

Of hoe een haan op de wind mee draait, en draaien doet deze Atmosperische haan ....

Daar gaat u weer , pure speculatie ! Trouwens, een aanslag op de president als 3e doelwit , lekker logisch.
En inderdaad direct na de 2e crash wist men verder nog helemaal niets , dus dat half uurtje dat men nodig had om meer te weten te komen is volslagen logisch .

En nog steeds verteld u niet waar u heen wilt met dit alles , het is alleen maar raar ?? Wat moeten we met deze informatie , welke conclusies verbind u er zelf aan ?

En over verf en verfschilfers gesproken...
Moet U hier eens kijken hoe fel die zogenaamde spanlak destijds brandde die er op de bovenkant van de hindenburg was geverft...

Het ingredient van deze verf die bovenop de grondlaag werd aangebracht bestond uit aluminiumsulfaat en ijzeroxide,de basisstoffen van ....Juist ja...
Inderdaad ,maar vult U het woord maar zélf in...

Niet van thermiet in ieder geval !! als u daar op doeld begaat u een blunder !

Smeer die bepaalde verf op een bepaalde plaats in een bepaald gebouw...

Ik dacht dat er bijna geen brand was in de torens !