turkije in de EU?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Remofski

Jij probeerde te insinueren dat Erdogan het nooit gezegd had,

Je moet eens dringend leren lezen wat er staat, i.p.v. te fantaseren.

Hoe het ook zij: je kan niet ontkennen dat de citaten werkelijkheid zijn geworden en in de praktijk verder blijven woekeren in Europa, wat eigenlijk mijn hele punt was.

Wie begint met "je kan niet ontkennen dat..." wil doorgaans een ongefundeerde mening ventileren over een onderwerp waarover hij niets afweet.

Het citaat was niets meer dan een poging om de problematiek op een iets originelere manier uit te drukken. Ga je Turks imperialisme ontkennen ondanks het bestaan en het succes van talloze pan-Turkse organisaties?

Van pan-Turkse organisaties tot Turks imperialisme is een hele stap. Overigens spraken we hier over islam en niet over Turks nationalisme.

Je laatste zin is gewoon paranoïde. Ik zou bijna beginnen denken dat de loge je heeft uitgestuurd om in België een NWO op te richten...

Paranoïde? NWO staat voor Nieuwe Wereldorde. Hoe ga je nu een Wereldorde oprichten in een miniscuul land als België. Man, man, man...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Hij was toen geen staatshoofd, maar een locaal politicus in verkiezingsstrijd.

Heeft hij ooit afstand genomen van die woorden? Waarschijnlijk niet. Maar dat het een wolf in schaapskleren is, zijn veel Turken zich ook bewust. Het is jammer dat zijn partij niet verboden is. De Kemalistische traditie van Turkije is belangrijker dan de democratische meerderheid van het achterlijke plattelandsvolk.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Heeft hij ooit afstand genomen van die woorden? Waarschijnlijk niet. Maar dat het een wolf in schaapskleren is, zijn veel Turken zich ook bewust. Het is jammer dat zijn partij niet verboden is. De Kemalistische traditie van Turkije is belangrijker dan de democratische meerderheid van het achterlijke plattelandsvolk.

Ik vind het altijd grappig als intellectueel beperkte figuren anderen achterlijk gaan noemen. Soit: je praat weer mooi naast de kwestie. Je zei dat een staatshoofd moest oppassen met zijn uitspraak. Ik heb vastgesteld dat Erdogan die uitspraken niet als staatshoofd heeft gedaan.

Of hij achteraf afstand heeft genomen, doet er niet toe. Hij heeft sinds hij staatshoofd geworden is, zijn discours aangepast, wat normaal is.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik vind het altijd grappig als intellectueel beperkte figuren anderen achterlijk gaan noemen. Soit: je praat weer mooi naast de kwestie. Je zei dat een staatshoofd moest oppassen met zijn uitspraak. Ik heb vastgesteld dat Erdogan die uitspraken niet als staatshoofd heeft gedaan.

Of hij achteraf afstand heeft genomen, doet er niet toe. Hij heeft sinds hij staatshoofd geworden is, zijn discours aangepast, wat normaal is.

Natuurlijk doet dat ertoe. Iemands verleden is altijd belangrijk voor de beoordeling van een huidige post. Dat is de reden dat men bij een sollicitatie naar het CV vraagt.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Natuurlijk doet dat ertoe. Iemands verleden is altijd belangrijk voor de beoordeling van een huidige post. Dat is de reden dat men bij een sollicitatie naar het CV vraagt.

Mja, hier moet ik je toch echt wel nageven dat je gelijk hebt, Liberalist!

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Heeft hij ooit afstand genomen van die woorden? Waarschijnlijk niet. Maar dat het een wolf in schaapskleren is, zijn veel Turken zich ook bewust. Het is jammer dat zijn partij niet verboden is. De Kemalistische traditie van Turkije is belangrijker dan de democratische meerderheid van het achterlijke plattelandsvolk.

Je illustreert perfect de stelling van Praetorian over de congruentie van liberalisme en fascisme en hoe gemakkelijk beide in elkaar overslaan. Remember Pareto.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je illustreert perfect de stelling van Praetorian over de congruentie van liberalisme en fascisme en hoe gemakkelijk beide in elkaar overslaan. Remember Pareto.

Je hebt er niks van gesnapt. Dat was een zogenaamd ''economische'' hypothese. De positie van het leger en de seculariteit van Turkije hebben niets met economie van doen. Sterker nog, het fascisme in Turkije neemt alleen maar toe met de toenemende groei (en hierbij zeg ik dus dat ze kennelijk niet verbonden zijn). Theorietje is een vod.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Je hebt er niks van gesnapt. Dat was een zogenaamd ''economische'' hypothese. De positie van het leger en de seculariteit van Turkije hebben niets met economie van doen. Sterker nog, het fascisme in Turkije neemt alleen maar toe met de toenemende groei (en hierbij zeg ik dus dat ze kennelijk niet verbonden zijn). Theorietje is een vod.

Neen, het gaat over jou. Je zevert over democratie en mensenrechten maar je bent de eerste om om militaire dictatuur te roepen als de verkiezingsuitslag je niet aanstaat.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Mja, hier moet ik je toch echt wel nageven dat je gelijk hebt, Liberalist!

Er zijn hier in Nederland wel meer akkefietjes geweest met mensen met een onguur verleden; ministers die een links-terroristisch verleden hadden. Die hebben terecht een vlaag woede over zich heengekregen en hadden op moeten stappen (of beter nog, nooit de baan aangenomen).

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neen, het gaat over jou. Je zevert over democratie en mensenrechten maar je bent de eerste om om militaire dictatuur te roepen als de verkiezingsuitslag je niet aanstaat.

Net zei je dat het over liberalisme en fascisme ging. Nu niet gaan draaien.

Hoe dan ook, ik heb mijn voorkeuren. En in de moslimwereld is nationalisme zonder twijfel te verkiezen boven religieuze heerschappij.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Net zei je dat het over liberalisme en fascisme ging. Nu niet gaan draaien.

Je bent toch echt wel traag van begrip. Het gaat over jou, de zogenaamde liberaal, die onmiddellijk in fascist verandert als de verkiezingsuitslag hem niet aanstaat.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je bent toch echt wel traag van begrip. Het gaat over jou, de zogenaamde liberaal, die onmiddellijk in fascist verandert als de verkiezingsuitslag hem niet aanstaat.

Nu insinueert u dingen die ik niet gezegd heb. Ik heb geïmpliceerd dat democratie niet heilig is, indien het volk kiest deze te beëindigen. U vindt Atatürk dan een fascist; dit is slechts een mening, van een nietig persoon nog wel. De man heeft Turkije omgetoverd van een kolossaal religie geregeerd rijk, naar een relatief moderne seculiere staat. Als u dát fascisme noemt, wil ik niet weten wat uw visie op vrijheid is.

En ja, ik vind de bescherming van minderheden en een bescherming tegen de tentakels van godsdienst belangrijker dan democratie.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Nu insinueert u dingen die ik niet gezegd heb. Ik heb geïmpliceerd dat democratie niet heilig is, indien het volk kiest deze te beëindigen. U vindt Atatürk dan een fascist; dit is slechts een mening, van een nietig persoon nog wel. De man heeft Turkije omgetoverd van een kolossaal religie geregeerd rijk, naar een relatief moderne seculiere staat. Als u dát fascisme noemt, wil ik niet weten wat uw visie op vrijheid is.

En ja, ik vind de bescherming van minderheden en een bescherming tegen de tentakels van godsdienst belangrijker dan democratie.

Neen, niet Atatürk is een fascist, jij bent een fascist want jij wil een verkozen regering militair omverwerpen, zoals je Amerikaanse vriendjes zo graag doen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neen, niet Atatürk is een fascist, jij bent een fascist want jij wil een verkozen regering militair omverwerpen, zoals je Amerikaanse vriendjes zo graag doen.

Dat is niet wat fascisme betekent.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat is niet wat fascisme betekent.

Toch wel. Fascisme ontstaat wanneer de contradicties van het kapitalisme zo hevig worden dat de burgerlijke democratie zichzelf opheft.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Toch wel. Fascisme ontstaat wanneer de contradicties van het kapitalisme zo hevig worden dat de burgerlijke democratie zichzelf opheft.

De huidige situatie in Turkije heeft niets, maar dan ook niets, met kapitalisme te maken. U zwetst maar wat.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De huidige situatie in Turkije heeft niets, maar dan ook niets, met kapitalisme te maken. U zwetst maar wat.

Turkije is geen kapitalistisch land?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Turkije is geen kapitalistisch land?

Zeker wel. De huidige politieke situatie echter, heeft niets met geld van doen, maar wel met godsdienstwaanzin en de geheime agenda van wolf-in-schaapskleren Erdogan.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Zeker wel. De huidige politieke situatie echter, heeft niets met geld van doen, maar wel met godsdienstwaanzin en de geheime agenda van wolf-in-schaapskleren Erdogan.

Jij bent hier de wolf in schapenvacht: "liberaal" --> kleinburger --> fascist.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Jij bent hier de wolf in schapenvacht.

Gezellige jongen ben je.