56% kinderen in Antwerpen allochtoon

[Wolf]

Ik noem het vervangen van de autochtone bevolking door andere etnische groepen een vorm van GENOCIDE.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Dus volgens u mag niets van de moslimcultuur openbaar gemaakt worden en mogen ze hun geloof niet publiek uiten want dat is opdringen.

Luister (of beter: lees): Belgische 'witte' kinderen (om het maar even in gekleurde termen uit te drukken) die leerling zijn in een Antwerpse stadsschool verplichten om halal te eten op studiereis om mee te doen met de moslimkinderen van die klassen, vind ik echt wel een verregaande vorm van opdringen. Dit heeft niets meer te maken met het feit dat ze hun geloof publiek willen uiten. Als moslimvrouwen met hoofddoekjes over straat willen lopen (om dit als voorbeeld te nemen van 'geloof openbaar maken') dan is dit hun zaak. Ik beschouw dit dan niet als 'opdringen'. Als deze mij echter moeten bedienen aan een loket, vind ik dit weer wel een vorm van 'opdringen', temeer omdat ze hier de functie van ambtenaar of loketbediende vervullen (wat dus ook de scheiding van Kerk en Staat teniet doet). Kortom, voor mij kan en mag er relatief veel op cultureel en godsdienstig vlak, zolang het anderen niet hindert of hun dagdagelijks leven beïnvloedt. In het voorbeeld van dat halal voedsel is dit wel degelijk het geval ! Ik vraag me af wat de volgende stap gaat zijn ? Belgische meisjes die in een 'gemengde' klas zitten met jonge moslima's verplichten om ook een hoofddoek te dragen (ondanks de recente tegenreactie van het Antwerpse hoofddoekenverbod in scholen) om de moslimgemeenschap niet voor de borst te stoten ? Vlaamse jongens die met moslimjongens in de klas zitten ook verplichten zich te laten besnijden, zodat laatstgenoemden zich niet 'geshockeerd' voelen tijdens het omkleden in de kleedkamer ?

En zo kunnen we nog wel een poosje verder gaan ...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Je moet het natuurlijk wel willen zien.
Hieronder heb je al een voorbeeld van dat opdringen.

Durf je er je bron (de angeltjes) niet bijzetten?

Eerder werd op dit forum ook al een gelijkaardig verhaal opgehangen over een school in Mechelen. Een school die niet bleek te bestaan.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Durf je er je bron (de angeltjes) niet bijzetten?

Nieuw Religieus Peil : http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/3375


The Copenhagen Post Online : http://www.cphpost.dk/news/politics/...s-outrage.html

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

ze nemen liever stinkende honden in huis dan kinderen te kopen.

Tellen kippen ook mee?

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Tellen kippen ook mee?

Zolang het maar geen tomaten zijn.

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Nee, er staat:




Over West-Azië kan je niet zoveel zeggen: zijn dat Turken of mensen van over de Oeral? Maar 5% + 5,4% = 10%.



Ik woon in de stationsbuurt en ik loop er dus 's avonds zeer vaak rond. Daar is helemaal niets gevaarlijk of vervelends aan. Veel toeristen, ja, veel hotels, eetgelegenheden en veel café's. En dus veel volk. Maar de grote problemen spelen zich daar niet af.

Misschien zou u er beter zelf eens rondlopen, dan zou u dat weten.

natuurlijk.
En btw de definitie van een gezellige buurt is relatief. Gezien het feit dat hoe langer hoe meer autochtonen er het hazenpad kiezen -ook ruimdenkende multicullers- zal het er toch niet zo gezellig zijn.

Maar u, u wìl het niet gezien hebben.

[grimbergen]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

ze nemen liever stinkende honden in huis dan kinderen te kopen.

Jaloers? och neen dat is juist uw familie bevat moslims. Je hebt de haat voor honden al braaf overgenomen. Persoonlijke mening de lijfgeur van een moslim is pas erg. De meeste honden stinken niet. Liever een hond naast mij in het park op een zomerse dag dan een lijfgeur van een moslima met dikke jas aan.

[nihao]

Typisch Antwaarps gestoef : wij hebben het meeste van dit en van dat en van nog wat.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Sociale positie onder bepaalde groepen migranten is een gevolg van hun religieuze en culturele levensbeschouwing. Dat houdt hen in die positie; niet een tekort aan kansen.Opvallend dat studies steeds bij de conclusie van sociale ongelijkheid stoppen zonder enige aandacht voor het actieve aandeel in oververtegenwoordiging van een aantal groepen; politieke correctheid verhindert diepgaander onderzoek?

U hebt het PISA-onderzoek duidelijk niet gelezen. Anders had u gemerkt dat:

1) De situatie in België sterk verschilt van de andere Europese landen. Het contrast tussen de best scorende en slechtst scorende is hier veel groter. Als de religieuze en culturele levensbeschouwing de oorzaak was, dan zou die oorzaak in de buurlanden tot dezelfde en even grote problemen moeten leiden. Maar dat is niet het geval. Nochtans zijn de migranten precies dezelfde. Dat toont aan dat de oorzaak niet in die achtergrond ligt maar in het onderwijs, in de structuren.
é) Dat het onderzoek wel degelijk verder gaat: men gaat concreet op zoek naar de achterliggende redenen en wijt die dus aan de structuren van het onderwijs. Logisch ook.
3) Het OESO-rapport over tewerkstelling wijst trouwens op hetzelfde. De tewerkstellingsgraad van migranten (uit dezelfde culturele en religieuze achtergrond) hier ligt een pak lager dan in de andere EU-landen. Aan die achtergrond kan het dus onmogelijk liggen.

De reden en essentie lijken me niet dezelfde, de eerste generatie migranten vertrok in eigen land omdat daar totaal geen perspectieven waren op een menswaardig bestaan wat hier wel geboden werd.

Dat moet genuanceerd. Het ging veelal over mensen uit agrarische streken die van de landbouw leefden. Dat vormde op zich geen probleem voor henzelf, het was geen stedelijk proletariaat of zo.

Ik zie geen enkele reden waarom er steeds excuses moeten worden gezocht voor de tweede en derde generatie; er zit niet minder talent dan bij andere groepen, toch zijn ze ondervertegenwoordigd in bepaalde richtingen in onder wijs en stromen ze niet door binnen Hoger onderwijs.

Het gaat niet om excuses maar oorzaken, verbanden, redenen. Met excuses kan je niets aanvangen maar als je een oorzaak vindt, dan kan je remediëren. Als je een causaal verband vaststelt tussen twee dingen, kan je eraan verhelpen. Dat moet de bedoeling zijn.
Je weet vanuit je achtergrond en ervaring zelf dat veel kinderen uit de migratie maar al te snel naar het TSO worden afgeleid ook als ze intellectueel best in staat zijn ASO te volgen. In gebieden als Brussel is het bijna misdadig om kinderen in het TSO te steken aangezien daar nauwelijks industriële activiteiten aanwezig zijn. Als we die kinderen een job willen bieden, dan zal dat via Hoger Onderwijs moeten en dus via het ASO. Daar horen ze ook thuis.
Als blijkt dat de taalachterstand een probleem is, moeten we daarin investeren: dat is de functie van het onderwijs en het is in ons eigen belang.

Afro Amerikanen voelen zichzelf ook Amerikaan en delen dus een identiteit, denkt u dat dit zo is voor de gemiddelde Marokkaan van tweede of derde generatie?

Veel Afro-Amerikanen delen die identiteit niet, juist omdat ze nauwelijks toegang hebben tot de voordelen en louter het mikpunt zijn van de controlemechanismes. Ik heb nogal wat naar de States gereisd en er documentaires gemaakt, ondermeer over de criminalisering van Afro-Amerikanen. Niet alleen hun gedrag maar evengoed hun cultuur en gewoontes worden gecriminaliseerd. Dat is een bewuste politiek, geënt op het racisme dat er tot laat in de jaren zestig officiële politiek was, zoals u weet. Zo zeggen veel Afro-Amerikanen zelf: de gevangenissen zijn eigenlijk een verlengstuk van de slavenplantages. Dat klopt in zekere zin.

De oververtegenwoordiging van Afro's in de VS heeft inderdaad met minder kansen te maken, maar dat gaat niet op voor migranten hier, omdat er veel meer en betere sociale voorzieningen zijn dan in de VS

Het gaat niet alleen over het bestaan van de sociale voorzieningen maar ook over de toegang. En bovendien zijn die sociale voorzieningen een vangnet. Au fond moeten mensen gewoon toegang hebben tot de arbeidsmarkt, dat is de essentie. En juist dat is in Brussel en Antwerpen het grootste probleem. Tijd om daar werk van te maken. Letterlijk.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Meer dan de helft (56,4 procent) van de Antwerpse kinderen is van allochtone origine.



Laag zeg.

In Brussel ligt dat in alle wijken boven de 80 %, en in sommige boven de 90 %.

Zo schrikwekkend dat de huizenprijzen in Brussel uit de pan rijzen.

Moesten ze gekocht worden door Nederlanders, ge zou wat horen. Maar niet alleen de huizenprijzen rijzen uit de pan (voor zoverre dit waar is, dacht eerder dat ze in vrije val zitten) maar ook de werkloosheid.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

ze nemen liever stinkende honden in huis dan kinderen te kopen.

Zeg, ken er ook nog een leuke. Ze liggen liever kinderen te maken, dan te werken

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Schrap het kindergeld voor de rijksten en verhoog het voor de armsten zo zullen minder kinderen iets tekort komen.

Of kindergeld voor iedereen schrappen en onderwijs, gezondheidszorg enz. voor kinderen gratis maken.
Zo kunnen de ouders het kindergeld niet meer misbruiken.

[nihao]

wij hebben het meeste van dit en van dat en van nog wat

Zie je wel : het nieuwe record is er dankzij een bredere definitie van het begrip 'allochtoon'... Wellicht is zelfs Dewinter meegerekend.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

U hebt het PISA-onderzoek duidelijk niet gelezen. Anders had u gemerkt dat:

1) De situatie in België sterk verschilt van de andere Europese landen. Het contrast tussen de best scorende en slechtst scorende is hier veel groter. Als de religieuze en culturele levensbeschouwing de oorzaak was, dan zou die oorzaak in de buurlanden tot dezelfde en even grote problemen moeten leiden. Maar dat is niet het geval. Nochtans zijn de migranten precies dezelfde. Dat toont aan dat de oorzaak niet in die achtergrond ligt maar in het onderwijs, in de structuren.
é) Dat het onderzoek wel degelijk verder gaat: men gaat concreet op zoek naar de achterliggende redenen en wijt die dus aan de structuren van het onderwijs. Logisch ook.
3) Het OESO-rapport over tewerkstelling wijst trouwens op hetzelfde. De tewerkstellingsgraad van migranten (uit dezelfde culturele en religieuze achtergrond) hier ligt een pak lager dan in de andere EU-landen. Aan die achtergrond kan het dus onmogelijk liggen.



Dat moet genuanceerd. Het ging veelal over mensen uit agrarische streken die van de landbouw leefden. Dat vormde op zich geen probleem voor henzelf, het was geen stedelijk proletariaat of zo.



Het gaat niet om excuses maar oorzaken, verbanden, redenen. Met excuses kan je niets aanvangen maar als je een oorzaak vindt, dan kan je remediëren. Als je een causaal verband vaststelt tussen twee dingen, kan je eraan verhelpen. Dat moet de bedoeling zijn.
Je weet vanuit je achtergrond en ervaring zelf dat veel kinderen uit de migratie maar al te snel naar het TSO worden afgeleid ook als ze intellectueel best in staat zijn ASO te volgen. In gebieden als Brussel is het bijna misdadig om kinderen in het TSO te steken aangezien daar nauwelijks industriële activiteiten aanwezig zijn. Als we die kinderen een job willen bieden, dan zal dat via Hoger Onderwijs moeten en dus via het ASO. Daar horen ze ook thuis.
Als blijkt dat de taalachterstand een probleem is, moeten we daarin investeren: dat is de functie van het onderwijs en het is in ons eigen belang.



Veel Afro-Amerikanen delen die identiteit niet, juist omdat ze nauwelijks toegang hebben tot de voordelen en louter het mikpunt zijn van de controlemechanismes. Ik heb nogal wat naar de States gereisd en er documentaires gemaakt, ondermeer over de criminalisering van Afro-Amerikanen. Niet alleen hun gedrag maar evengoed hun cultuur en gewoontes worden gecriminaliseerd. Dat is een bewuste politiek, geënt op het racisme dat er tot laat in de jaren zestig officiële politiek was, zoals u weet. Zo zeggen veel Afro-Amerikanen zelf: de gevangenissen zijn eigenlijk een verlengstuk van de slavenplantages. Dat klopt in zekere zin.



Het gaat niet alleen over het bestaan van de sociale voorzieningen maar ook over de toegang. En bovendien zijn die sociale voorzieningen een vangnet. Au fond moeten mensen gewoon toegang hebben tot de arbeidsmarkt, dat is de essentie. En juist dat is in Brussel en Antwerpen het grootste probleem. Tijd om daar werk van te maken. Letterlijk.

Toegang tot de arbeidsmarkt ? Om wat te doen? Ze kennen de taal niet , ze kennen gene stiel en ze hebben bijna nooit letters gegeten. Ge zou achterlijk moeten zijn om zo iemand aan te nemen. Een werkgever is moeder Theresa niet he. Gedaan met de zever, de boot op en terug naar het land van herkomst, desnoods moet de wet maar veranderd worden.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

ze nemen liever stinkende honden in huis dan kinderen te kopen.

Als ze nu eens kindergeld gaven voor honden.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Toegang tot de arbeidsmarkt ? Om wat te doen? Ze kennen de taal niet , ze kennen gene stiel en ze hebben bijna nooit letters gegeten.

no further comment.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

no further comment.

Da's maar goed ook, het zou toch op geen kloten getrokken hebben.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Dus volgens u mag niets van de moslimcultuur openbaar gemaakt worden en mogen ze hun geloof niet publiek uiten want dat is opdringen.

Dat lees ik er niet.
Wel stel ik vast dat wij niets mogen doen waar moslims het niet eens mee zijn zonder dat de boel op stelten gezet wordt. Denk maar aan de cartoons.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Typisch Antwaarps gestoef : wij hebben het meeste van dit en van dat en van nog wat.

toch ene die het door heeft