Voorstel voor het probleem BHV

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Moh nie! Voorbeeldje : 98% van de Vlaamse kiezers kan geen stem uitbrengen voor Vlaams Minister Pascal SMET bij de volgende regionale verkiezingen omdat 98% van de Vlaamse kiezers in een andere kieskring zit ( Smet woont in Brussel). Da's toch te zot voor woorden, ni ?! Er moet gewoon 1 Vlaamse kieskring komen voor de regionale verkiezingen, Brussel NL incluis.

En het is toch te zot voor woorden dat ik niet kan stemmen voor de Vlaamse Minister-president?

Daarom ook bij de federale verkiezingen ervoor zorgen dat de Walen ook voor Vlaamse kandidaten kunnen stemmen en omgekeerd.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Daarom ook bij de federale verkiezingen ervoor zorgen dat de Walen ook voor Vlaamse kandidaten kunnen stemmen en omgekeerd.

dat willen de Franstalige partijen niet

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat willen de Franstalige partijen niet

Correctie: dat interesseert zelfs de Waalse kiezer volgens mij totaal niet.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Correctie: dat interesseert zelfs de Waalse kiezer volgens mij totaal niet.

Ik heb toch al met enkele Walen gesproken die (destijds) op het Vlaams Blok hadden willen stemmen, en enkele andere die Agalev wel zagen zitten.

Maar dat is al een tijdje geleden, dat geef ik toe.

Ik heb de indruk dat ze ondertussen op niemand meer willen stemmen.

Ik zal bij gelegenheid eens navraag doen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat willen de Franstalige partijen niet

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Correctie: dat interesseert zelfs de Waalse kiezer volgens mij totaal niet.

Er zijn zeker 10-duizenden Franstaligen in Vlaanderen die voor Waalse politici willen stemmen omdat zij BE bij elkaar willen houden.
Omgekeerd zullen weinig Vlamingen in Wallonië voor Vlaamse politici willen stemmen want de Vlaamse partijen willen vaak alsmaar meer autonomie voor VL en zodoende worden de Vlamingen in Wallonië als buitenlanders beschouwd. Zelfs als ze in VL werkten, konden ze bijv. geen jobkorting krijgen. Gelukkig is die na 1 jaar al afgeschaft.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Er zijn zeker 10-duizenden Franstaligen in Vlaanderen die voor Waalse politici willen stemmen omdat zij BE bij elkaar willen houden.
Omgekeerd zullen weinig Vlamingen in Wallonië voor Vlaamse politici willen stemmen want de Vlaamse partijen willen vaak alsmaar meer autonomie voor VL en zodoende worden de Vlamingen in Wallonië als buitenlanders beschouwd. Zelfs als ze in VL werkten, konden ze bijv. geen jobkorting krijgen. Gelukkig is die na 1 jaar al afgeschaft.

Erger is dat ook in Brussel Vlamingen vaak als buitenlanders worden beschouwd, en dat ondanks het feit dat die Vlamingen daar wèl op Vlaamse politici kunnen (en vaak ook willen) stemmen.

Als die 10-duizenden Franstaligen in Vlaanderen nu eens voor kandidaten uit eigen streek zouden stemmen en niet zo zouden zeuren als hen gevraagd wordt wat Nederlands te leren gebruiken, kunnen ze toch ook BE bij elkaar helpen houden?

Misschien kan BE op die manier alsnog ooit terecht met "ééndracht" pronken.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat willen de Franstalige partijen niet

Tja, wat willen zij eigenlijk wel, vooropgesteld dat het in stand houden van België buiten beschouwing wordt gelaten?

Hm.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Unitaire of federale kieskringen zijn geen gangbare zaak in (con)federale landen.
Trouwens op het ogenblik dat men niet meer van Frans- of Nederlandstaligen spreekt bij verkiezingen, zal een unitaire kieskring zichzelf moeten respecteren en pariteiten en speciale grendels moeten opgeven.

Daarom zal een federale kieskring, als er ooit één komt, er eentje '�* la Belge' zijn. Waarin de Franstaligen hun voorrechten niet zullen moeten opgeven. Waarom anders zijn ze zo meegaand in heel deze materie, denk je?

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Daarom zal een federale kieskring, als er ooit één komt, er eentje '�* la Belge' zijn. Waarin de Franstaligen hun voorrechten niet zullen moeten opgeven. Waarom anders zijn ze zo meegaand in heel deze materie, denk je?

Ik maak me geen illusies. De federale of unitaire kieskring die de laatste tijden op tafel lag of ligt is een vreemde kieskring-eend die eigenlijk niks meer of min is dan een hoe-krijg-ik-de-in-eigen-'land'-niet-zo-populaire-Verhofstad-als-nog-verkozen. Maar die Toscaan is nu waarschijnlijk toch definitief gaan vliegen.
Jammer dat er nu DC&V-ers zijn die er in geloven...

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Erger is dat ook in Brussel Vlamingen vaak als buitenlanders worden beschouwd, en dat ondanks het feit dat die Vlamingen daar wèl op Vlaamse politici kunnen (en vaak ook willen) stemmen.

Als die 10-duizenden Franstaligen in Vlaanderen nu eens voor kandidaten uit eigen streek zouden stemmen en niet zo zouden zeuren als hen gevraagd wordt wat Nederlands te leren gebruiken, kunnen ze toch ook BE bij elkaar helpen houden?

Misschien kan BE op die manier alsnog ooit terecht met "ééndracht" pronken.

De flaminganten zeggen nu tegen de Franstaligen die toch NL leren: too little, too late
want de Franstaligen moeten de vijand blijven hé; je denkt toch niet dat de flaminganten op verzoening aansturen?

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De flaminganten zeggen nu tegen de Franstaligen die toch NL leren: too little, too late
want de Franstaligen moeten de vijand blijven hé; je denkt toch niet dat de flaminganten op verzoening aansturen?

Azert, hang de domme niet, de Franstaligen in en rond Brussel zijn niet in de eerste plaats geïnteresseerd in taal of culturele rechten, maar in een gevoel van politieke uitzondering, van socio-politieke superioriteit.
Als ze ooit krijgen wat ze mondeling belijden zullen ze verliezen wat hen 'dierbaar' is.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat willen de Franstalige partijen niet

Dat wensen de franstalige partijen !

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Erger is dat ook in Brussel Vlamingen vaak als buitenlanders worden beschouwd, en dat ondanks het feit dat die Vlamingen daar wèl op Vlaamse politici kunnen (en vaak ook willen) stemmen.

Mijn brusselse slager is nederlandstalig en weinig tweetalig. Hij doet zijn best maar 50% van zijn franstalige klanten bestellen ... in het nederlands !

Als die 10-duizenden Franstaligen in Vlaanderen nu eens voor kandidaten uit eigen streek zouden stemmen en niet zo zouden zeuren als hen gevraagd wordt wat Nederlands te leren gebruiken, kunnen ze toch ook BE bij elkaar helpen houden?

Kandidaten in eigen streek ? Waarom niet als hun programma plaisant en meer federaal is ! Vanaf dat moment zal het UF verdwijnen !

[Kapitein Nemo]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Mijn brusselse slager is nederlandstalig en weinig tweetalig. Hij doet zijn best maar 50% van zijn franstalige klanten bestellen ... in het nederlands !

We zijn dus goed op weg met de reflamandisation van Brussel.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Mijn brusselse slager is nederlandstalig en weinig tweetalig. Hij doet zijn best maar 50% van zijn franstalige klanten bestellen ... in het nederlands !



Kandidaten in eigen streek ? Waarom niet als hun programma plaisant en meer federaal is ! Vanaf dat moment zal het UF verdwijnen !

Ligt dat ook niet aan je uitgangspunt en positie? Sommige Vlaamse/Waalse partijen kunnen, vanuit hun visie, best federaal zijn, maar misschien wel veranderingen willen in het huidige federale bestel, die zij misschien als onrechtvaardig ervaren.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds

En weer geen woord en dus geen oplossing rond de de lijstverbindingen. Toch is dat het grote probleem.

Het Vlaamse voorstel tot splitsing voorziet een soort bescherming van de stemmen van de Vlaamse Brusselaars. Concreet voorziet het voorstel daarom de mogelijkheid van lijstverbindingen tussen de Vlaams-Brusselse partijen en Vlaams-Brabant. Daardoor moeten ze in Brussel geen sterke koppen op de lijsten verspillen. Een Vlaamse eis puur bedoelt ten voordele van de particratie. Maar in basis totaal volksvreemd.

Natuurlijk voorziet het voorstel ook lijstverbindingen tussen de Waals-Brusselse partijen en de lijsten in Waals-Brabant.

Maar wat met de Franstalige lijsten in Vlaams-Brabant ? Zij vormen de grootste taalgroep in bijvoorbeeld Kraainem, Sint-Genesius-Rode, Linkebeek. En zij kunnen in het Vlaamse splitsingsvoorstel geen lijstverbindingen meer aangaan met partijen in Waals-Brabant. Dat heeft, vanuit de schoenen van Franstaligen in Vlaams-Brabant, een pak praktische nadelen.

Ik denk, dat er behoudens dit probleem, niet echt veel Waalse tegenstand is t.o.v. het Vlaamse splitsingsvoorstel. Het is gewoon deze bijkomende Vlaamse eis die de Walen ernstig dwars zit. Ze kunnen dat ook niet echt open op tafel gooien, want dan geven ze toe dat ze Franstaligen in Vlaanderen verdedigen, toch mensen die onder de jurisdictie van de Vlaamse Regering vallen. Dan stellen ze ook het bestaansrecht van de Franstaligen in Vlaanderen in vraag.

En de Vlamingen die weten heel goed waar het om draait. Maar ze doen alsof hun neus bloedt. Zoals gij gedaan hebt in uw bericht. U vindt het niet waard om te vermelden, ook niet om er een oplossing voor te zoeken.

Niets staat in de weg van ps, ecolo , mr om lokake afdelingen op te richten in VL Brabant waarmee zij een lijstverbinding kunnen aangaan ipv met hun Waals-Brabantse afdelingen.
Maw uw 'probleem' is een nepprobleem, gestoeld op een drogredenering.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

...

Kandidaten in eigen streek ? Waarom niet als hun programma plaisant en meer federaal is ! Vanaf dat moment zal het UF verdwijnen !

UF mag verdwijnen, maar dat moet niet. Het enige wat ik wil is een gelijke behandeling van �*lle kiezers/kandidaten. Als dat in een federale kieskring kan: mij niet gelaten.

Het ziet er evenwel niet naar uit dat een federale kieskring tot de mogelijkheden behoort.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo

We zijn dus goed op weg met de reflamandisation van Brussel.

naar echte tweetaligheid.
Vroeger was dat moeilijk want alle Vlamingen wilden absoluut altijd FR spreken en dachten niet dat een Franstalige NL kon leren.
Veel Franstaligen vonden vroeger het NL een minderwaardige taal en konden het trouwens nooit oefenen aangezien alle VL altijd FR wilden spreken.
Nu kennen veel Vlamingen minder goed FR en meer en meer FRanstaligen NL; dus komt er een snijpunt dat echte tweetaligheid is.

Of... slaat de balans over naar de Franstaligen...
Ik was onlangs in de nieuwe Saturn in Kortrijk. Daar verwachten ze ook veel klanten uit Henegouwen en Frankrijk.
Wellicht willen ze dus daarom redelijk tweetalige verkoopsters.
Aan de kassa zat een tweetalig meisje dat uit... Henegouwen kwam. Je hoorde dat haar moedertaal FR was maar volgens Saturn kende ze blijkbaar ook genoeg NL om in een eentalig Vlaamse stad klanten te bedienen.

Zou het kunnen dat men geen Vlaamse meisje meer gevonden had die voldoende FR kennen? Er zijn nochtans genoeg jonge Vlamingen die werkloos zijn.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Mijn brusselse slager is nederlandstalig en weinig tweetalig. Hij doet zijn best maar 50% van zijn franstalige klanten bestellen ... in het nederlands !

Niet meer dan 50 % ????
Is het nu echt zo moeilijk een paar woorden slagerslatijn te leren in het NL om een bestelling te plaatsen ??

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Niet meer dan 50 % ????
Is het nu echt zo moeilijk een paar woorden slagerslatijn te leren in het NL om een bestelling te plaatsen ??

'onderd kram 'am kraak