Brussel is zesde stad voor mensen met macht en geld - Pagina 6

DESSERON · 25 maart 2010, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nja ik verwacht wel dat multinationals die een zetel hebben in België om de Belgsiche markt te bedienden massaal hun biezen zullen pakken en de Vlaamse en Franstalige markt te laten bedienden vanuit hun bestaande zetels in Nederland en Frankrijk. Een mooie kostenbesparing en die 6 en 4 miljoen erbij zal het verschil niet maken. De rest zal een beetje afhangen hoe een scheiding zou verlopen. Ik verwacht (in geval dat) de eerste decennia toch een zwaar verzuurd klimaat tussen beide nieuwe landen wat uiteraard niet goed zal zijn voor de zaken. Ten andere. Over het algemeen zijn mensen (en zeker natiestaten) van nature allergisch tegen seperatisen dus zal Vlaanderen zeker in het begin wel wat problemen hebben met haar imago, maar dat is nu ook al het geval.

misschien een voorbeeld nemen aan Tsjechië en Slovakije. Die zijn toch ook het gevolg van de splitisng van een land Tsjechoslovakije. Als het daar kon, waarom hier niet ? Brussel zou ik sowieso laten vallen, al zou ik de mogelijkheid openlaten dat het zich als bijzondere regio met tweetalig (drietalig ??) statuut bij Vlaanderen aansluit, maar 6000.000 Vlamingen gijzelen omdat we 80.000 Vlaamse Brusselaars niet willen loslaten is niet langer verantwoord.

Xenophon · 25 maart 2010, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nja ik verwacht wel dat multinationals die een zetel hebben in België om de Belgsiche markt te bedienden massaal hun biezen zullen pakken en de Vlaamse en Franstalige markt te laten bedienden vanuit hun bestaande zetels in Nederland en Frankrijk. Een mooie kostenbesparing en die 6 en 4 miljoen erbij zal het verschil niet maken. De rest zal een beetje afhangen hoe een scheiding zou verlopen. Ik verwacht (in geval dat) de eerste decennia toch een zwaar verzuurd klimaat tussen beide nieuwe landen wat uiteraard niet goed zal zijn voor de zaken. Ten andere. Over het algemeen zijn mensen (en zeker natiestaten) van nature allergisch tegen seperatisen dus zal Vlaanderen zeker in het begin wel wat problemen hebben met haar imago, maar dat is nu ook al het geval.

Amai, dat is om schrik van te krijgen, laat ons voor eeuwig Belgie blijven dan als het echt zo'n ramp gaat worden...

Xenophon · 25 maart 2010, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DESSERON

misschien een voorbeeld nemen aan Tsjechië en Slovakije. Die zijn toch ook het gevolg van de splitisng van een land Tsjechoslovakije. Als het daar kon, waarom hier niet ? Brussel zou ik sowieso laten vallen, al zou ik de mogelijkheid openlaten dat het zich als bijzondere regio met tweetalig (drietalig ??) statuut bij Vlaanderen aansluit, maar 6000.000 Vlamingen gijzelen omdat we 80.000 Vlaamse Brusselaars niet willen loslaten is niet langer verantwoord.

Neen, het kan wereldwijd maar niet in Belgie. Domme Vlaams-Nationalisten die dit toch maar niet willen begrijpen...

solidarnosc · 25 maart 2010, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DESSERON

misschien een voorbeeld nemen aan Tsjechië en Slovakije. Die zijn toch ook het gevolg van de splitisng van een land Tsjechoslovakije. Als het daar kon, waarom hier niet ? Brussel zou ik sowieso laten vallen, al zou ik de mogelijkheid openlaten dat het zich als bijzondere regio met tweetalig (drietalig ??) statuut bij Vlaanderen aansluit, maar 6000.000 Vlamingen gijzelen omdat we 80.000 Vlaamse Brusselaars niet willen loslaten is niet langer verantwoord.

Het is onmogelijk om beide situaties met elkaar te vergelijken. Beide landen waren al langer aanvaard als land daar waar Vlaanderen en Wallonië op geen enkel moment in de geschiedenis staatskundig een land hebben gevormd. Het idee van Wallonië als land is voor de meerderheid van Walen totaal absurd. Wallonië as such vermelden (en niet region Wallone) is al een hele stap wat recent werd aangehaald door Demotte. Daarnaast is het een veel complexere situatie. Er zal in ieder geval een zware complexe discussie zijn over Brussel, de definitieve grenzen van beide landen (want de Franstaligen zullen uiteraard ook dan de huidige grenzen van Vlaanderen niet aanvaarden), staatsschuld, erfenis van België etc....

solidarnosc · 25 maart 2010, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Amai, dat is om schrik van te krijgen, laat ons voor eeuwig Belgie blijven dan als het echt zo'n ramp gaat worden...

Voor mij is dat niet zo'n probleem maar voor de kleinburgers en patroons die het kiesvee vormen van de Vlaamse beweging wellicht wel.

djimi · 25 maart 2010, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is onmogelijk om beide situaties met elkaar te vergelijken. Beide landen waren al langer aanvaard als land daar waar Vlaanderen en Wallonië op geen enkel moment in de geschiedenis staatskundig een land hebben gevormd. Het idee van Wallonië als land is voor de meerderheid van Walen totaal absurd. Wallonië as such vermelden (en niet region Wallone) is al een hele stap wat recent werd aangehaald door Demotte. Daarnaast is het een veel complexere situatie. Er zal in ieder geval een zware complexe discussie zijn over Brussel, de definitieve grenzen van beide landen (want de Franstaligen zullen uiteraard ook dan de huidige grenzen van Vlaanderen niet aanvaarden), staatsschuld, erfenis van België etc....

Voor zover ik weet zijn zowel Tsjechië als Slowakije pas zéér recent 'als land aanvaard' geworden, maar dan nog is dat géén argument tégen de vorming van twee nieuwe landen met de naam Vlaanderen en Wallonië.

Dat sluit natuurlijk nog lang niet uit dat het flink moeilijk kan worden.

solidarnosc · 25 maart 2010, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Voor zover ik weet zijn zowel Tsjechië als Slowakije pas zéér recent 'als land aanvaard' geworden, maar dan nog is dat géén argument tégen de vorming van twee nieuwe landen met de naam Vlaanderen en Wallonië.

Dat sluit natuurlijk nog lang niet uit dat het flink moeilijk kan worden.

As such is dat inderdaad geen probleem het zou het alleen wat complexer maken. Er is niet echt een historische basis om op terug te vallen, geen akkoord over de begrenzing, geen akkoord over de positie van Brussel en bon het belangrijkste van allemaal uiteraard geen akkoord over het uiteenvallen van België om te beginnen. De onafhankelijkheid uitroepen is één ding maar dat allemaal juridisch en staatskundig in orde krijgen is nog iets anders. Ik kan me voorstellen dat Tsjechiëslovakije een droomscenario is voor Vlaams-nationalisten maar daar zat alles mee. Beiden partijen waren akkoord, voor zover ik weet geen discussie over de grenzen, geen dossier a la Brussel, staatsschuld weet ik zo niet maar het zal minder geweest zijn dan Belgiië anno 2010 en bovenal vond het plaats in een periode heel de Sovjetunie uitééviel en er tientallen nieuwe staten onstonden/terug onafhankelijk werden. België is ondanks alles naar europese normen staatskundig een oud land in het hart van Europa.

DESSERON · 25 maart 2010, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is onmogelijk om beide situaties met elkaar te vergelijken. Beide landen waren al langer aanvaard als land daar waar Vlaanderen en Wallonië op geen enkel moment in de geschiedenis staatskundig een land hebben gevormd. Het idee van Wallonië als land is voor de meerderheid van Walen totaal absurd. Wallonië as such vermelden (en niet region Wallone) is al een hele stap wat recent werd aangehaald door Demotte. Daarnaast is het een veel complexere situatie. Er zal in ieder geval een zware complexe discussie zijn over Brussel, de definitieve grenzen van beide landen (want de Franstaligen zullen uiteraard ook dan de huidige grenzen van Vlaanderen niet aanvaarden), staatsschuld, erfenis van België etc....

hoezo, ze zullen de grenzen niet aanvaarden. Wat gaan ze dan doen ? Binnenvallen met een leger ? Anno 2010 in West-Europa een brutale veroveringsoorlog voeren in naam van de francofone zucht naar Lebensraum ??

Xenophon · 25 maart 2010, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DESSERON

hoezo, ze zullen de grenzen niet aanvaarden. Wat gaan ze dan doen ? Binnenvallen met een leger ? Anno 2010 in West-Europa een brutale veroveringsoorlog voeren in naam van de francofone zucht naar Lebensraum ??

De "wees bang domme Vlaming, heel Europa zal Vlaanderen veroordelen" boodschap, die neemt toch niemand meer ernstig.

azert · 25 maart 2010, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DESSERON

misschien een voorbeeld nemen aan Tsjechië en Slovakije. Die zijn toch ook het gevolg van de splitisng van een land Tsjechoslovakije. Als het daar kon, waarom hier niet ? Brussel zou ik sowieso laten vallen, al zou ik de mogelijkheid openlaten dat het zich als bijzondere regio met tweetalig (drietalig ??) statuut bij Vlaanderen aansluit, maar 6000.000 Vlamingen gijzelen omdat we 80.000 Vlaamse Brusselaars niet willen loslaten is niet langer verantwoord.

Wie neemt nu een voorbeeld aan 2de rangslanden?

spherelike · 25 maart 2010, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De "wees bang domme Vlaming, heel Europa zal Vlaanderen veroordelen" boodschap, die neemt toch niemand meer ernstig.

Je zou het beter wel doen.
Lees dit document eens uit (vanuit uw standpunt dan toch) onverdachte bron. Niet spartelvers, maar behandelt toch de meeste aspecten
Volgens mij is de realiteit nog iets ingewikkelder, dan de pro afscheiding auteur laat uitschijnen. maar als aanzet kan het er best mee door.

http://www.secessie.nu/pdf/5-2.pdf

Boduo · 25 maart 2010, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Bij een echtscheiding hoef je elkaar nooit meer te zien en kun je je eigen weg gaan.
Bij splitsing blijven VL en WAL & BRX liggen en zijn veroordeeld tot blijvende samenwerking.

Samenwerking ???
Je bedoelt waarschijnlijk "vreedzaam n�*�*st elkaar leven" ?

Boduo · 25 maart 2010, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Wie neemt nu een voorbeeld aan 2de rangslanden?

Ben jij ooit in Tsjechië of Slovakije geweest ???

spherelike · 25 maart 2010, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DESSERON

hoezo, ze zullen de grenzen niet aanvaarden. Wat gaan ze dan doen ? Binnenvallen met een leger ? Anno 2010 in West-Europa een brutale veroveringsoorlog voeren in naam van de francofone zucht naar Lebensraum ??

zoals u misschien weet moet de neiuwe staat vlaanderen door ALLE EU landen erkend worden. het volstaat dat de franse president op dat moment wil scoren voor de francofonie en zijn erkenning afhankelijk wil maken van de vrije keuze van de gemeenten in de rand en op en over de taalgrens tot welk land ze willen behoren. Zoalang we niet met elke EU staat gaan praten zijn over mogelijke erkenning en voorwaarden daartoe, kunnen we ook niets met zekerheid uitsluiten.
Wat gaan we dan doen?

Pericles · 25 maart 2010, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DESSERON

hoezo, ze zullen de grenzen niet aanvaarden. Wat gaan ze dan doen ? Binnenvallen met een leger ? Anno 2010 in West-Europa een brutale veroveringsoorlog voeren in naam van de francofone zucht naar Lebensraum ??

DESSERON , ge zijt een goede aanwinst.

spherelike · 25 maart 2010, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Samenwerking ???
Je bedoelt waarschijnlijk "vreedzaam n�*�*st elkaar leven" ?

t'zal wat meer moeten zijn, dan NAAST elkaar leven, anders is vlaanderen zijn belangrijkste (buitenlands) afzetgebied kwijt.

Pericles · 25 maart 2010, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

zoals u misschien weet moet de neiuwe staat vlaanderen door ALLE EU landen erkend worden. het volstaat dat de franse president op dat moment wil scoren voor de francofonie en zijn erkenning afhankelijk wil maken van de vrije keuze van de gemeenten in de rand en op en over de taalgrens tot welk land ze willen behoren. Zoalang we niet met elke EU staat gaan praten zijn over mogelijke erkenning en voorwaarden daartoe, kunnen we ook niets met zekerheid uitsluiten.
Wat gaan we dan doen?

Zever, en ge weet het, dat is nog het ergste van al. Als iedereen het goedkeurt en de fransen niet. Ze zullen snel plooien of ze raken geïsoleerd.
Bovendien zijn wij netto betaler en nergens weigeren ze een netto betaler.

Pericles · 25 maart 2010, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

t'zal wat meer moeten zijn, dan NAAST elkaar leven, anders is vlaanderen zijn belangrijkste (buitenlands) afzetgebied kwijt.

De arme gaat de rijke uithongeren .

spherelike · 25 maart 2010, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Zever, en ge weet het, dat is nog het ergste van al. Als iedereen het goedkeurt en de fransen niet. Ze zullen snel plooien of ze raken geïsoleerd.
Bovendien zijn wij netto betaler en nergens weigeren ze een netto betaler.

Ik zou u toch ook willen aanraden de link in post 111 eens open te klikken, de oorsprong te zien, en misschien eens te lezen.

Ge moet ook eens afleren om iedere post die u niet zint te beginnen met "zever" want meestal komt er geen weerlegging maar een herhaling van een al lang achterhaald standpunt.

Zoals studies al lang hebben uitgewezen zal vlaanderen (zonder brussel) netto betaler worden, wat belgie nu niet is, wat het VB propagandistensysteem u ook daarover wijsmaakt.

Steve_M · 25 maart 2010, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Zever, en ge weet het, dat is nog het ergste van al. Als iedereen het goedkeurt en de fransen niet. Ze zullen snel plooien of ze raken geïsoleerd.
Bovendien zijn wij netto betaler en nergens weigeren ze een netto betaler.

'Als' is hier het sleutelwoord: ik kan me voorstellen dat er een aantal landen zijn waar ook separatistische groepen leven en die helemaal niet staan te springen om zoiets goed te keuren.