Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 maart 2010, 16:27   #461
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! Bekijk bericht
Toch opvallend dat NIEMAND uit het "Belgische" of Franstalige kamp zich afvraagt hoe het allemaal zover is kunnen komen, wat de OORZAKEN zijn van zulke decreten.

Zal ik het dan maar zeggen: Franstaligen hebben zich decennia lang in Vlaanderen gevestigd en geweigerd ook maar het minste Nederlands te leren. Deze arrogante en imperialistische houding hebben deze decreten als resultaat. Dat ze d�*�*r aan Fransalige en belgicistische zijde eens over nadenken !
Voor Franstaligen was er blijkbaar weinig toegevoegde waarde om NL te leren terwijl je in VL woonde.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:29   #462
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
De VL hebben als strategie: uit onmacht (omdat ze op wereldvlak de kleinste taal zijn met minst prestige) de faciliteiten perfect toepassen omdat ze zo hopen dat de Franstaligen ook op die manier zullen reageren.
maar zo werkt het niet.

Mochten in de loop van de volgende jaren duizenden en duizenden Engelsen aan de kust komen wonen, dan zullen zij het na verloop van tijd ook normaal vinden dat de overheid de Engelstaligen alsmaar meer tegemoetkomt. En.. de kans is groot dat de VL overheid dat gaat doen want het EN heeft heel veel prestige.
Het FR heeft ooit in VL heel veel rechten gehad maar heeft nu veel prestige verloren waardoor de VL overheid voor het FR minder inschikkelijk is.

Ook in de USA zie je dat de Spaanstaligen door de macht van het getal alsmaar meer Spaans mogen en kunnen gebruiken.
Onze Germaanse voorouders zijn er ook in geslaagd om hun taal in grote delen van West-Europa ingang te doen vinden en de grond klaagt daar niet over.

Mensen die naar een ander taalgebied migreren horen zich de taal van dat gebied eigen te maken. Het tegendeel getuigt van bekrompenheid en arrogantie.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:30   #463
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! Bekijk bericht
Het decreet wordt aangepast. Maar eigenlijk antwoord je weer naast de kwestie. Je hebt het over de gevolgen van het decreet, terwijl ik het eens wil hebben over de oorzaken (het waarom) van dit decreet.

Wat vind jij zelf van Franstaligen die in Vlaanderen komen wonen en weigeren (ook maar een beetje) Nederlands te leren? Moet kunnen?
Blijkbaar is het niet nodig om als Franstalige NL te leren als je in VL gaat wonen.
Wanneer je als Franstalige in Rusland gaat wonen, zal het wel nodig zijn om Russisch te leren.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:31   #464
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Laten we er zo snel mogelijk de Vlaamse kust van maken, dan zijn de Vlamingen er in elk geval niet meer 'uitheems'.
Als het zo doorgaat zijn alle Vlamingen die 'geen band hebben met de kust' allemaal 'uitheems'. En dan zitten we terug in de tijd van Zannekin.

Laatst gewijzigd door system : 26 maart 2010 om 16:41.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:34   #465
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Mensen die naar een ander taalgebied migreren horen zich de taal van dat gebied eigen te maken. Het tegendeel getuigt van bekrompenheid en arrogantie.
Horen, horen,...j e kijkt gewoon wat je meest voordeel biedt.
Wanneer je in Linkebeek gaat wonen dan heeft NL leren heel weinig voordelen; je kunt voor alles naar het Franstalige Brussel.
Ga je in Maldegem wonen, dan is het al moeilijker...
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:34   #466
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Die Vlaamse steun zorgde er wel voor dat de klassenormen er lange tijd lager bleven dan in de rest van Vlaanderen (ik geef toe dat ik niet weet hoe 't nu zit)
Bijzondere normen gelden nog altijd.

En de schier grenzeloze openheid die de Vlaamse Gemeenschap in Brussel en in de Rand toont voor anderstalige leerlingen in haar onderwijs illustreert hoeveel opener zij is dan de Franse Gemeenschap.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:34   #467
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Blijkbaar is het niet nodig om als Franstalige NL te leren als je in VL gaat wonen.
Wanneer je als Franstalige in Rusland gaat wonen, zal het wel nodig zijn om Russisch te leren.
Imperialist.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:35   #468
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Voor Franstaligen was er blijkbaar weinig toegevoegde waarde om NL te leren terwijl je in VL woonde.
Dat was wellicht een gevolg van het feit dat de Vlamingen zich zo vlijtig met de studie van het Frans bezig hadden gehouden, en niet te beroerd waren om wat ze geleerd hadden ook te gebruiken.

Nu, als de Frans-talige Belgen er de voorkeur aan blijven geven mikpunt te zijn van spot, voorwerp van verachting en ja, hier en daar zelfs object van haat, waarom zouden wij ze dan willen tegenhouden, hé?
__________________
-> "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety" (Benjamin Franklin)
-> “Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely” (Lord Acton)
-> "NUTS!" (General McAuliffe)
-> "Fight The Power!" (Public Enemy)
-> "Facts don't care about your feelings" (Ben Shapiro)
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:36   #469
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Dat was wellicht een gevolg van het feit dat de Vlamingen zich zo vlijtig met de studie van het Frans bezig hadden gehouden, en niet te beroerd waren om wat ze geleerd hadden ook te gebruiken.

Nu, als de Frans-talige Belgen er de voorkeur aan blijven geven mikpunt te zijn van spot, voorwerp van verachting en ja, hier en daar zelfs object van haat, waarom zouden wij ze dan willen tegenhouden, hé?
En blijkbaar biedt het voor de VL voordelen om FR te leren, anders zouden ze het niet doen.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:36   #470
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Het is ook lang zo geweest dat Vlamingen die in Vlaanderen woonden en in Brussel werkten méér betaald werden dan Vlamingen die in Brussel woonden en werkten, ook in Vlaamse administraties.
Wat voor een belachelijke bewering is dat. Dat slaat nergens op.

In sommige Brusselse administraties bestaat er wel een extra-premie voor wie in Brussel woont.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:38   #471
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Horen, horen,...j e kijkt gewoon wat je meest voordeel biedt.
Wanneer je in Linkebeek gaat wonen dan heeft NL leren heel weinig voordelen; je kunt voor alles naar het Franstalige Brussel.
Ga je in Maldegem wonen, dan is het al moeilijker...
Inderdaad: bekrompenheid van geest en arrogantie.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:39   #472
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Als het zo doorgaat zijn alle Vlamingen die 'geen band hebben met de kust' allemaal uitheems. En dan zitten we terug in de tijd van Zannekin.
Het zal 'zo' niet doorgaan, system, wees maar gerust.

Binnen afzienbare tijd komen er faciliteiten voor Nederlands-taligen in La Panne, Coxyde, Ostende en Knocke-le-Zoute.

't Is te zeggen: in theorie.

Of er ook in de praktijk wat van gaat komen, is nog maar de vraag.
__________________
-> "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety" (Benjamin Franklin)
-> “Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely” (Lord Acton)
-> "NUTS!" (General McAuliffe)
-> "Fight The Power!" (Public Enemy)
-> "Facts don't care about your feelings" (Ben Shapiro)
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:39   #473
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Ik woon in Brussel: de VLaamse regering zou graag hebben dat ik de zorgverzekering betaal maar niet trek mocht ik ze nodig hebben. Mocht ik ooit terug naar VL verhuizen wacht me daar een dikke boete.

Toch triestig, zo slecht geïnformeerd zijn.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:42   #474
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Het zal 'zo' niet doorgaan, system, wees maar gerust.

Binnen afzienbare tijd komen er faciliteiten voor Nederlands-taligen in La Panne, Coxyde, Ostende en Knocke-le-Zoute.

't Is te zeggen: in theorie.

Of er ook in de praktijk wat van gaat komen, is nog maar de vraag.
U leeft nog in de jaren '50 of '70.

Laatst gewijzigd door system : 26 maart 2010 om 16:43.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:43   #475
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Groningen en Ommelanden gedroegen zich vroeger als kat en hond tegenover mekaar. De Ommelanden kozen voor de Opstand, niet omdat ze tegen Filips waren, maar omdat Groningen-stad de koning van Spanje trouw bleef.
Friezen en Groningers houden die 'traditie' heden ten dage folkloristisch in stand.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:44   #476
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
De Brussel één van de snelst groeiende steden van West Europa. en véél duurder dan de diepe Vlaamse provincie.

Goede lokatie?

Ik dacht het wel.
Jaarlijks negatief migratiesaldo met de rest van België: 10.000. Brudssel blijft een enorme stadsvlucht vertonen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:47   #477
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
En blijkbaar biedt het voor de VL voordelen om FR te leren, anders zouden ze het niet doen.
Wat ik persoonlijk wel een voordeel vind, is dat ik in Frankrijk niet voor petit belge hoef door te gaan,

omdat ik woorden als septante, nonante en bourgmestre zonder het minste probleem laat vallen voor de veel mooiere Franse equivalenten ervan.
__________________
-> "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety" (Benjamin Franklin)
-> “Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely” (Lord Acton)
-> "NUTS!" (General McAuliffe)
-> "Fight The Power!" (Public Enemy)
-> "Facts don't care about your feelings" (Ben Shapiro)
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:49   #478
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U leeft nog in de jaren '50 of '70.
Komt u vaak naar de Belgische kust?
__________________
-> "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety" (Benjamin Franklin)
-> “Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely” (Lord Acton)
-> "NUTS!" (General McAuliffe)
-> "Fight The Power!" (Public Enemy)
-> "Facts don't care about your feelings" (Ben Shapiro)
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:51   #479
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Friezen en Groningers houden die 'traditie' heden ten dage folkloristisch in stand.
Om u maar te zeggen hoe kunstmatig en broos (fictief?) die zogezegde 'eendracht' was van de noordelijke Nederlanden tegen de Spanjaarden...

Laatst gewijzigd door system : 26 maart 2010 om 16:52.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 16:51   #480
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Wat ik persoonlijk wel een voordeel vind, is dat ik in Frankrijk niet voor petit belge hoef door te gaan,

omdat ik woorden als septante, nonante en bourgmestre zonder het minste probleem laat vallen voor de veel mooiere Franse equivalenten ervan.
Wel, djimi, draagt u een 'propre chemise' ('schoon hemd') of een chemise propre?

Zouden Franstaligen hiervan ook wakker liggen?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be