verschil arbeiders en bedienden - Pagina 2

Fred uit Gent · 7 april 2010, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Socialisme=diefstal

Ik eet nog liever mijn eigen scrotum op...

Hahaha smakelijk! Vergeet de peper en het zout niet!

Gebraden of rauw, als een echte vent?

Fred.

artisjok · 7 april 2010, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Er wordt niet gratis gewerkt. U krijgt een maandloon.

In dit maandloon zijn de overuren niet ingegrepen.

Als jij in de praktijk overuren klopt die je niet recupereert en niet uitbetaald krijgt; doe je die overuren gratis.

Kan je me die goede reden geven om gratis te werken voor de baas?

fox · 7 april 2010, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In dit maandloon zijn de overuren niet ingegrepen.

Als jij in de praktijk overuren klopt die je niet recupereert en niet uitbetaald krijgt; doe je die overuren gratis.

Kan je me die goede reden geven om gratis te werken voor de baas?

Zoals gezegd, u krijgt een maandloon. Deze vergoeding dient om de prestaties te vergoeden die u levert in die maand en niet iedereen wenst zijn bedrijf kapot te staken omdat er wat flexibiliteit gevraagd wordt.

Voor mij mogen de arbeiders hetzelfde statuut krijgen als een bediende. Dit betekent dan uiteraard ook werken aan een maandloon en geen dikbetaalde overuren meer.

Pieke · 7 april 2010, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In dit maandloon zijn de overuren niet ingegrepen.

Als jij in de praktijk overuren klopt die je niet recupereert en niet uitbetaald krijgt; doe je die overuren gratis.

Kan je me die goede reden geven om gratis te werken voor de baas?

je geeft toch netjes die prive-surf-uren aan aan je baas eh? En dat compenseer je toch door langer te blijven eh?

Bobke · 7 april 2010, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

U zult mij wel niet geloven, maar lange tijd geleden heb ik eens een periode (enkele maanden) gratis gewerkt, 7 dagen op 7, om mijn personeel te kunnen betalen. Het waren vooral de sociale bijdragen die zwaar waren.

Niet dat ik vind dat personeel geen loon moet krijgen hoor. Maar we zitten in een moeilijke periode en het is nu het ogenblik niet om teveel eisen te gaan stellen.

Dit gezegd zijnde.. eens een uurtje extra presteren zonder verloning, voor het bedrijf, is dat nu zo erg?

Fred.

We werken toch met zijn allen zeven maanden gratis ?
O.a. ook voor het betalen van het gewaarborgd maandloon van de arbeiders.
Het enige verschil tussen het statuut van arbeiders en bedienden is immers dat bij de arbeiders de ziekteverzekering betaalt en bij de bedienden de patroon.
Ook de carensdag is een sprookje, ik ben altijd vanaf de eerste dag ziekte betaald.

artisjok · 7 april 2010, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

U zult mij wel niet geloven, maar lange tijd geleden heb ik eens een periode (enkele maanden) gratis gewerkt, 7 dagen op 7, om mijn personeel te kunnen betalen. Het waren vooral de sociale bijdragen die zwaar waren.

Ik wil best geloven dat een zelfstandige de ene week geen loon heeft; de andere week dubbel loon.
Als je wil kan je altijd werknemer worden. Het enige dat je daarvoor nodig hebt is een boterhammendoos en een tas.

Citaat:

Niet dat ik vind dat personeel geen loon moet krijgen hoor. Maar we zitten in een moeilijke periode en het is nu het ogenblik niet om teveel eisen te gaan stellen.

Dit gezegd zijnde.. eens een uurtje extra presteren zonder verloning, voor het bedrijf, is dat nu zo erg?

Fred.

Ik wist niet dat het hier ging om één keer één overuur gratis te presteren omdat het nu zo'n moeilijke tijden zijn.
Eén uur dat een bereidwillige baas graag eens extra offreert aan zijn werknemers wanneer het nog eens gemakkelijke tijden zijn.

Bobke · 7 april 2010, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

je geeft toch netjes die prive-surf-uren aan aan je baas eh? En dat compenseer je toch door langer te blijven eh?

Alleen bazen kunnen stelen.
Werknemers genieten van hun rechten.

artisjok · 7 april 2010, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

je geeft toch netjes die prive-surf-uren aan aan je baas eh? En dat compenseer je toch door langer te blijven eh?

Ik werk 4/5; aan 4/5 van het maandloon. Vandaag; zoals elke woensdag; ben ik thuis.

Fred uit Gent · 7 april 2010, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

We werken toch met zijn allen zeven maanden gratis ?

Ja maar ik werkte toen echt gratis. Ik nam dus helemaal geen loon op. Enkel rekeningen betalen en leningen afbetalen. Een duistere periode voor mij hoor.

Maar door te bezuinigen en te saneren ben ik er al lang terug bovenop geraakt hoor.

Ik heb er wel mijn lesje uit geleerd toen. (ik was een overmoedige dertiger toen).

Fred.

artisjok · 7 april 2010, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Zoals gezegd, u krijgt een maandloon. Deze vergoeding dient om de prestaties te vergoeden die u levert in die maand en niet iedereen wenst zijn bedrijf kapot te staken omdat er wat flexibiliteit gevraagd wordt.

Voor mij mogen de arbeiders hetzelfde statuut krijgen als een bediende. Dit betekent dan uiteraard ook werken aan een maandloon en geen dikbetaalde overuren meer.

Zoals gezegd krijgt een bediende een maandloon om 38 uur per week te werken (7u36 per dag)
Iedere minuut die ik langer werk recupereer ik.
Ieder overuur mag ik me laten uitbetalen of recupereren.
Indien je een redelijke werkgever hebt; hoef je daarvoor niet te staken.

Voor mij mogen de arbeiders ook hetzelfde statuut krijgen. De overuren blijven onveranderd.

Fred uit Gent · 7 april 2010, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik wil best geloven dat een zelfstandige de ene week geen loon heeft; de andere week dubbel loon.

Het was een veel langere periode: enkele maanden. Er was geen dubbel loon daarna want ik moest nog tal van leningen afbetalen daarna.

Citaat:

Als je wil kan je altijd werknemer worden. Het enige dat je daarvoor nodig hebt is een boterhammendoos en een tas.

Nope, ik ben best tevreden zo. Is ook mijn punt niet hoor. Er zou echter wat meer dialoog en begrip mogen zijn tussen werknemer en werkgever. Wij zijn elkaars vijanden niet hoor. Akkoord dat het van beide kanten moet komen.

Citaat:

Eén uur dat een bereidwillige baas graag eens extra offreert aan zijn werknemers wanneer het nog eens gemakkelijke tijden zijn.

Ik ken veel kleine bazen die ziek aan het worden zijn omdat ze te goed zijn voor hun personeel, gelooft u dat dit ook bestaat?

Fred.

Bobke · 7 april 2010, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Ja maar ik werkte toen echt gratis. Ik nam dus helemaal geen loon op. Enkel rekeningen betalen en leningen afbetalen. Een duistere periode voor mij hoor.

Maar door te bezuinigen en te saneren ben ik er al lang terug bovenop geraakt hoor.

Ik heb er wel mijn lesje uit geleerd toen. (ik was een overmoedige dertiger toen).

Fred.

Dus niet echt gratis.
Leningen betaalt men meestal af om iets te bezitten of op te bouwen.
Meer een uitgesteld loon dus.

artisjok · 7 april 2010, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

We werken toch met zijn allen zeven maanden gratis ?
O.a. ook voor het betalen van het gewaarborgd maandloon van de arbeiders.
Het enige verschil tussen het statuut van arbeiders en bedienden is immers dat bij de arbeiders de ziekteverzekering betaalt en bij de bedienden de patroon.
Ook de carensdag is een sprookje, ik ben altijd vanaf de eerste dag ziekte betaald.

Een arbeider heeft een gewaarborgd weekloon; een bediende een gewaarborgd maandloon; betaald door de werkgever.
Is de arbeider/bediende langer ziek dan een week/maand; dan komt de ziekenkas pas tussen.
De carensdag werd door de CAO (tijdelijk?) afgeschaft in enkele sectoren. In de meeste sectoren geldt de carensdag onverminderd.

Bobke · 7 april 2010, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Nope, ik ben best tevreden zo. Is ook mijn punt niet hoor. Er zou echter wat meer dialoog en begrip mogen zijn tussen werknemer en werkgever. Wij zijn elkaars vijanden niet hoor. Akkoord dat het van beide kanten moet komen.

Arbeiders mogen ook zelfstandig worden natuurlijk.
Maar zoals we weten staan de beste stuurlui aan de wal.

Bobke · 7 april 2010, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Ik ken veel kleine bazen die ziek aan het worden zijn omdat ze te goed zijn voor hun personeel, gelooft u dat dit ook bestaat?

Fred.

Krijgen die dan ook een gewaarborgd maandloon ?

artisjok · 7 april 2010, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Het was een veel langere periode: enkele maanden. Er was geen dubbel loon daarna want ik moest nog tal van leningen afbetalen daarna.

Nope, ik ben best tevreden zo. Is ook mijn punt niet hoor. Er zou echter wat meer dialoog en begrip mogen zijn tussen werknemer en werkgever. Wij zijn elkaars vijanden niet hoor. Akkoord dat het van beide kanten moet komen.

Ik ken veel kleine bazen die ziek aan het worden zijn omdat ze te goed zijn voor hun personeel, gelooft u dat dit ook bestaat?

Fred.

Akkoord dat het van beide kanten moet komen; en ja ik weet dat er bazen ziek worden omdat ze te goed zijn voor hun personeel.

Maar; en daarover ging het; van je personeel systematisch vragen om ieder overuur gratis te werken; vind ik erover.

born2bewild · 7 april 2010, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In dit maandloon zijn de overuren niet ingegrepen.

Als jij in de praktijk overuren klopt die je niet recupereert en niet uitbetaald krijgt; doe je die overuren gratis.

Kan je me die goede reden geven om gratis te werken voor de baas?

maak u vooral niet moe.
Ik moet wel gratis werken voor het socialistisch profitariaat

fox · 7 april 2010, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Zoals gezegd krijgt een bediende een maandloon om 38 uur per week te werken (7u36 per dag)
Iedere minuut die ik langer werk recupereer ik.
Ieder overuur mag ik me laten uitbetalen of recupereren.
Indien je een redelijke werkgever hebt; hoef je daarvoor niet te staken.

Voor mij mogen de arbeiders ook hetzelfde statuut krijgen. De overuren blijven onveranderd.

Sta maar op uw strepen met uw bediendencontract. U zal dan ook vrij snel kunnen genieten van de royale ontslagregeling bij bedienden.

Flippend Rund · 7 april 2010, 11:34

Het huidige systeem is inderdaad oneerlijk tegenover de arbeiders.

De enige eerlijke en betaalbare oplossing is dat beide stelsels worden gelijkgetrokken, waarbij de arbeider een beetje winnen en de bedienden een beetje verliezen van hun rechten.

Fred uit Gent · 7 april 2010, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus niet echt gratis.
Leningen betaalt men meestal af om iets te bezitten of op te bouwen.
Meer een uitgesteld loon dus.

Ik zat heel diep toen.

Ik moest gaan lenen om de sociale bijdragen en de lopende kosten van het bedrijf te kunnen betalen. Ik huurde een veel te dure werkplaats ook.

Ik heb er toen niks aan overgehouden en zelfs veel geld aan verloren. Ik heb alles opnieuw zogoed als vanaf nul moeten opbouwen. Het was een keiharde les maar een goede...

Fred.

7 april 2010, 11:34	#39
Flippend Rund Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: where the birds sing a pretty song Berichten: 8.389	Het huidige systeem is inderdaad oneerlijk tegenover de arbeiders. De enige eerlijke en betaalbare oplossing is dat beide stelsels worden gelijkgetrokken, waarbij de arbeider een beetje winnen en de bedienden een beetje verliezen van hun rechten.