Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 april 2010, 13:54   #41
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Logischerwijze moet dan ook de vraag kunnen beantwoord worden waar die creator vandaan komt, anders hebben we te maken met een absurde uitspraak.
Sssssst, godslastering !!!
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 14:07   #42
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Sssssst, godslastering !!!
Hetzelfde kan trouwens over de big bang gezegd worden...wat ontplofte er? waarin ontplofte het? Wat was er voor die ontploffing? Er is geen beginpunt denkbaar.

'God' of 'big bang' zijn pogingen te vatten 'onszelf' lijkt het wel. Ons 'lineair' denken is slechts een van de mogelijke manieren het leven te benaderen.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 14:14   #43
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Hetzelfde kan trouwens over de big bang gezegd worden...wat ontplofte er? waarin ontplofte het? Wat was er voor die ontploffing? Er is geen beginpunt denkbaar.

'God' of 'big bang' zijn pogingen te vatten 'onszelf' lijkt het wel. Ons 'lineair' denken is slechts een van de mogelijke manieren het leven te benaderen.
Weer ne snuggere die het concept ironiet niet kent.
Alé, kom maar op met die non-lineaire manieren dan.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 14:36   #44
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Weer ne snuggere die het concept ironiet niet kent.
Behoefte aan een God Cdude? Of aan een wetenschappelijke 'verklaring'? of bedoel je 'ironie'?
Citaat:
Alé, kom maar op met die non-lineaire manieren dan.
De verklaringen die we naar voren schuiven voor het (begin van) het leven ('God', 'Big bang') veronderstellen een 'denken', een 'geest die denkt' ('hersenen' ?). In hoeverre is het kennen van het denken zelf of van die geest dan niet het kennen van de bestaansvraag van het leven?

Ik heb geen probleem met 'wetenschap' en de zoektocht naar een 'oorsprong', maar dan liefst zonder te veel pretentie en minachting voor alternatieve verklaringen voor die 'oorsprong'. Ik stel vragen zoals...Waarvan komt vraag naar een oorsprong? Kan het eeuwige, het oneindige, het niets of het begin gedacht worden? Kan het denken los van zichzelf gedacht worden? Wat is 'bestaan'?

Als je weet wat 'bestaan' is en wat 'oorsprong' is heb je dan al niet meteen het antwoord op de vraag naar 'de oorsprong van het bestaan'? Als je reflecteert over die 2 concepten kan je de onmogelijkheid van een 'vaststaand antwoord' beginnen vermoeden.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 12 april 2010 om 14:37.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 15:07   #45
Wautd
Parlementslid
 
Wautd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juli 2006
Locatie: Ankh-Morpork
Berichten: 1.864
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Allez kom nu, een christen die beschrijft hoe door het principe van de natuurlijke selectie de dinosaurussen uitstierven Ze waren gewoon niet genoeg aangepast aan hun nieuwe omgeving.

Ik heb ooit een fundie horen claimen dat dinosauriers a la T-rex nog leefden tijdens de Renaissance
__________________
“Give a man a fire and he's warm for a day, but set fire to him and he's warm for the rest of his life.” - Terry Pratchett

Laatst gewijzigd door Wautd : 12 april 2010 om 15:08.
Wautd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 15:26   #46
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Iets in de zin van
Citaat:
he state-of-the-art 70,000 square foot museum brings the pages of the Bible to life, casting its characters and animals in dynamic form and placing them in familiar settings. Adam and Eve live in the Garden of Eden. Children play and dinosaurs roam near Eden’s Rivers. The serpent coils cunningly in the Tree of the Knowledge of Good and Evil. Majestic murals, great masterpieces brimming with pulsating colors and details, provide a backdrop for many of the settings.
http://creationmuseum.org/
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 20:22   #47
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Weer ne snuggere die het concept ironiet niet kent.
Voor meer uitleg, zie hier.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 20:34   #48
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Voor meer uitleg, zie hier.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Iets in de zin van

http://creationmuseum.org/
Ik vind dat museum er best wel leuk uit zien, spijtig dat het Protestants is.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 20:36   #49
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Iets in de zin van

http://creationmuseum.org/
Tenminste één museum waar de belastingsbetaler geen dollar heeft moeten aan uitgeven
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 21:02   #50
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht


Ik vind dat museum er best wel leuk uit zien, spijtig dat het Protestants is.
Ik vind de Efteling ook leuk.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 21:12   #51
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Ik vind de Efteling ook leuk.
Sinds wanneer is de Efteling een museum?
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 21:18   #52
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Sinds wanneer is de Efteling een museum?
De Efteling is mijns inziens even goed een uitbeelding van verhalen en legenden dan dat 'museum'.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 21:39   #53
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
De Efteling is mijns inziens even goed een uitbeelding van verhalen en legenden dan dat 'museum'.
De Efteling is een pretpark. Het enigste dat ietwat als museum kan fungeren is het sprookjesbos.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 21:50   #54
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Het enigste dat ietwat als museum kan fungeren is het sprookjesbos.
Ook geen slechte vergelijking
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2010, 18:29   #55
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Onze islamitische fundies (hier Ahrun Yahah) kunnen er ook wat van:
http://www.youtube.com/watch?v=98WFD...eature=related

Darwinistische dictatuur, alle wetenschappers houden de leugen instant etc.

Het grofst van al zijn de twee stukjes over Francis Collins en Anthony Flew. beiden hebben volgens het filmpje hun atheîsme verworpen (en uiteraard het verderfelijke darwinisme) en hebben Allah als schepper aanvaard.

In beide gevalle zijn het grove leugens. Collins is steeds christelijk geweest, en is nog steeds christelijk.
Anthony Flew was inderdaad atheïst. Maar zijn bekering is niet richting Allah:

Citaat:
Recent (eind 2004) echter had Flew zijn atheïsme, in zijn nieuwste uitgave van het boek God en Philosophy, laten varen. De evolutietheorie nam hij nog steeds als grotendeels juist aan, doch hij twijfelde aan de bevindingen van de mainstream wetenschap waar het de oorsprong van het leven betreft.
...
Bij nadere beschouwing blijkt Flew niet per se de Christelijke Monotheïstische God aan te hebben gehangen, maar meer het deïsme.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2010, 18:32   #56
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Onze islamitische fundies (hier Ahrun Yahah) kunnen er ook wat van:
http://www.youtube.com/watch?v=98WFD...eature=related

Darwinistische dictatuur, alle wetenschappers houden de leugen instant etc.

Het grofst van al zijn de twee stukjes over Francis Collins en Anthony Flew. beiden hebben volgens het filmpje hun atheîsme verworpen (en uiteraard het verderfelijke darwinisme) en hebben Allah als schepper aanvaard.

In beide gevalle zijn het grove leugens. Collins is steeds christelijk geweest, en is nog steeds christelijk.
Anthony Flew was inderdaad atheïst. Maar zijn bekering is niet richting Allah:
Je "vergeet" natuurlijk wel een paar dingen te vertellen.

1) de reactie van de pers op de bekering die toch wel echt typerend is.

Citaat:
.. an article in the New York Times magazine alleging that Flew had mentally declined, ...
Juist ja, als je God ontdekt moet je wel krankzinnig geworden zijn volgens de "kwaliteitsmedia" aka atheistische agitpropgazettekes.
Net het soort praktijken waar Yayah het over heeft dus.

2) Flew bekeerde zich niet alleen tot het aannemen van het bestaan van een God, maar ook tot Intelligent design

Citaat:
"the most impressive arguments for God’s existence are those that are supported by recent scientific discoveries" and that "the argument to Intelligent Design is enormously stronger than it was when I first met it".

In late 2006, Flew joined 11 other academics in urging the British government to teach intelligent design in the state schools.
Echte wetenschappers vinden God als ze echt beginnen na te denken, bijvoorbeeld over evolutie.

3) moest je het filmpje nu zelf eens bekeken hebben zou je weten dat nergens beweerd wordt dat Flew of Collins zich tot enigerlei kerk hebben bekeerd, alleen dat ze een God (Allah of hoe die ook moge heten) hebben gevonden. En Collins was dus wel degelijk een tijdlang "atheïst"

Citaat:
Collins has described his parents as "only nominally Christian" and by graduate school he considered himself an atheist. However, dealing with dying patients led him to question his religious views, and he investigated various faiths. He familiarized himself with the evidence for and against God in cosmology, and used Mere Christianity by C. S. Lewis[18] as a foundation to re-examine his religious view. He eventually came to a conclusion, and finally became an evangelical Christian during a hike on a fall afternoon.
Echte wetenschappers vinden God als ze echt beginnen na te denken, bijvoorbeeld over cosmologie.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2010, 20:40   #57
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Je "vergeet" natuurlijk wel een paar dingen te vertellen.

1) de reactie van de pers op de bekering die toch wel echt typerend is.



Juist ja, als je God ontdekt moet je wel krankzinnig geworden zijn volgens de "kwaliteitsmedia" aka atheistische agitpropgazettekes.
Net het soort praktijken waar Yayah het over heeft dus.

2) Flew bekeerde zich niet alleen tot het aannemen van het bestaan van een God, maar ook tot Intelligent design

Ben jij een wetenschapper, Fonne?

Echte wetenschappers vinden God als ze echt beginnen na te denken, bijvoorbeeld over evolutie.

3) moest je het filmpje nu zelf eens bekeken hebben zou je weten dat nergens beweerd wordt dat Flew of Collins zich tot enigerlei kerk hebben bekeerd, alleen dat ze een God (Allah of hoe die ook moge heten) hebben gevonden. En Collins was dus wel degelijk een tijdlang "atheïst"



Echte wetenschappers vinden God als ze echt beginnen na te denken, bijvoorbeeld over cosmologie.
Ben jij een wetenschapper, Fonne?

Laatst gewijzigd door Another Jack : 3 mei 2010 om 20:40.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2010, 19:02   #58
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Ben jij een wetenschapper, Fonne?
Je maakt weer eens de logische fout om een implicatie om te draaien. Niet iedereen die God gevonden heeft is een echte wetenschapper, maar echte wetenschappers die durven zelfstandig nadenken vinden wel altijd God terug.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2010, 19:08   #59
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Je maakt weer eens de logische fout om een implicatie om te draaien. Niet iedereen die God gevonden heeft is een echte wetenschapper, maar echte wetenschappers die durven zelfstandig nadenken vinden wel altijd God terug.
Neen, hoor; zij zullen God enkel vinden als ze die zoeken.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2010, 19:13   #60
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Je maakt weer eens de logische fout om een implicatie om te draaien. Niet iedereen die God gevonden heeft is een echte wetenschapper, maar echte wetenschappers die durven zelfstandig nadenken vinden wel altijd God terug.
Ik impliceerde niets, ik stelde een vraag.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be