Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 mei 2010, 16:36   #81
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Blij te vernemen dat er succesvolle concentratiescholen zijn.

'in andere termen dan "zij" en "wij". vind ik ook.

Laat ons spreken in termen van "met" of "zonder" diploma school verlaten.

Dan zul je gauw merken dat 'minder succesvolle' concentratiescholen een ontstellend hoog aantal zonder diploma de school verlaten.

zo blijkt overduidelijk:
Doen alsof er geen problemen zijn is 'minder succesvol'!
Ik beweer niet dat er geen problemen zijn - o.a. het probleem van de motivatieloosheid van leerlingen is een groot probleem ; ook het feit dat er talrijke leerkrachten met onuitroeibare vooroordelen rondlopen, het ontbreken van "goede wil" aan alle kanten van alle mogelijke barrières. Maar dat wil niet zeggen dat men pessimist moet zijn tot in de kist. Nogmaals er is geen keuze:
we moeten ons onderwijs kwaliteitsvol kunnen houden & indien er dan jongeren de school verlaten zonder diploma, dan is dat zo : die moeten dan maar gerecupereerd worden door VDAB opleidingen en dergelijke. De meeste van dergelijke jongeren zijn weliswaar "allochtoons", maar bj lange na niet allemaal. Ik heb in mijn familie zeer succesvolle zelfstandigen die in eerste instantie diplomaloos het onderwijs verlieten...

De problemen erkennen, benoemen en er iets aan doen is altijd succesvol.
Met moet niet slagen om te ondernemen....

De meeste immigranten of 2de en 3de generatie "allochtonen" zijn succesvol in deze maatschappij in de zin dat ze onze taal spreken, werk vinden, belastingen betalen enz.. Men focust steeds op diegenen die criminelen zijn
of fundamentalisten in een of andere religieuze strekking als het over "ongewenste immigranten en illegalen" gaat. Er zijn ook criminele autochtonen zoals er ook fundamentalistische autochtonen zijn van religieuze sektes of zelfs fundamentalisten van de mainstream religies.

Hoe hard het dikwijls is : ook die mensen moet men "aan boord" van de samenleving kunnen houden. en wel ondanks het feit dat de "haatgradatie" bij sommige van die mensen ongelofelijk hoog ligt .
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 17:56   #82
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Ik beweer niet dat er geen problemen zijn - o.a. het probleem van de motivatieloosheid van leerlingen is een groot probleem ; ook het feit dat er talrijke leerkrachten met onuitroeibare vooroordelen rondlopen, het ontbreken van "goede wil" aan alle kanten van alle mogelijke barrières. Maar dat wil niet zeggen dat men pessimist moet zijn tot in de kist. Nogmaals er is geen keuze:
we moeten ons onderwijs kwaliteitsvol kunnen houden & indien er dan jongeren de school verlaten zonder diploma, dan is dat zo : die moeten dan maar gerecupereerd worden door VDAB opleidingen en dergelijke. De meeste van dergelijke jongeren zijn weliswaar "allochtoons", maar bj lange na niet allemaal. Ik heb in mijn familie zeer succesvolle zelfstandigen die in eerste instantie diplomaloos het onderwijs verlieten...

De problemen erkennen, benoemen en er iets aan doen is altijd succesvol.
Met moet niet slagen om te ondernemen....

De meeste immigranten of 2de en 3de generatie "allochtonen" zijn succesvol in deze maatschappij in de zin dat ze onze taal spreken, werk vinden, belastingen betalen enz.. Men focust steeds op diegenen die criminelen zijn
of fundamentalisten in een of andere religieuze strekking als het over "ongewenste immigranten en illegalen" gaat. Er zijn ook criminele autochtonen zoals er ook fundamentalistische autochtonen zijn van religieuze sektes of zelfs fundamentalisten van de mainstream religies.

Hoe hard het dikwijls is : ook die mensen moet men "aan boord" van de samenleving kunnen houden. en wel ondanks het feit dat de "haatgradatie" bij sommige van die mensen ongelofelijk hoog ligt .
Dat je mensen aan boord van de samenleving moet houden; mee eens!
Maar niet hoe u dat ziet. Vervang leerplicht tot resultaten die behaald moeten worden alvorens te kunnen doorstromen naar de arbeidsmarkt.
Maar maak binnen die resultaten plaats voor opleidingen met basisvaardigheden en kennis in algemene vakken maar goed op bedrijfsleven afgestemde beroepsopleidingen en WAARDEER DEZE OPLEIDINGEN.
Wat nu bestaat aan deeltijdsonderwijs is een vuilbak waar teveel probleem kinderen in terecht komen.
Hoezo tweede en derde generatie? Zo eenvoudig is het niet door de constante gezinsvorming en hereniging, in veel gezinnen is een partner eerste generatie en succesvol zijn velen juist niet.
Hun kinderen verlaten te vaak de schoolbanken zonder startkwalificatie arbeidsmarkt, dat is juist en probleem!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 18:02   #83
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Overvolle scholen zijn ook een grote oorzaak van schoolziek zijn .... wij behandelen onze kinderen tegenwoordig slecht . Beide ouders uit werken " voor hun overbodige luxe " , de kinderen naar de voor en naschoolse opvang , creche en of internaat . In de week ends babysitt of grootouders . Op de school zitten ze soms met 25 tot 30 leerlingen , wanneer kunnen die kinderen eens ontplooien , wanneer krijgen ze eens een luisterend oor ?

Maar nee dat alles is weer niet onze schuld , wij moeten in dienst staan van onze economie "economie en geld boven alles" !! SICK ....

Wij moeten de straat en gaan protesteren tegen het politieke tuig dat zich geen klote aantrekt van het gewone volk en ons uitperst zoals een citroen .... het is crisis en de banken schrijven zich royale bonussen uit terwijl het gewone volk zich bijna schuldig voelt als het woord loonsopslag valt ??? Wanneer gaan ze wakker worden ?
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 18:03   #84
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat je mensen aan boord van de samenleving moet houden; mee eens!
Maar niet hoe u dat ziet. Vervang leerplicht tot resultaten die behaald moeten worden alvorens te kunnen doorstromen naar de arbeidsmarkt.
Maar maak binnen die resultaten plaats voor opleidingen met basisvaardigheden en kennis in algemene vakken maar goed op bedrijfsleven afgestemde beroepsopleidingen en WAARDEER DEZE OPLEIDINGEN.
Wat nu bestaat aan deeltijdsonderwijs is een vuilbak waar teveel probleem kinderen in terecht komen.
Hoezo tweede en derde generatie? Zo eenvoudig is het niet door de constante gezinsvorming en hereniging, in veel gezinnen is een partner eerste generatie en succesvol zijn velen juist niet.
Hun kinderen verlaten te vaak de schoolbanken zonder startkwalificatie arbeidsmarkt, dat is juist en probleem!
Citaat:
Desintegratie is een feit
Feit is dat minstens tachtig procent van de buitenlanders en immigranten na tien jaar verblijf totaal gedesintegreerd zijn en in het geheel niet meer meedoen met de cultuur of tradities van het autochtone (blanke) Nederlandse volk. Dit zijn harde feiten uit de praktijk.

Minister Verdonk dient goed te beseffen dat minstens tachtig procent van de immigranten weigeren om mee te doen met de Nederlandse cultuur en tradities, vooral dankzij het internet. Veel immigranten onderhouden nu nauwere banden met hun herkomstland, door veelvuldig te mailen. Ook bellen vrij veel buitenlanders elke week minstens twee keer naar hun familie in het land van herkomst. Tel daarbij nog op dat een aanzienlijke meerderheid van de allochtonen dagelijks televisieprogramma's bekijkt uit het herkomstland of in een niet-Nederlandse taal en vaak helemaal niet meer weten wat er zoal gebeurt in Nederland. Dit is desintegratie dankzij alle high tech communicatiemiddelen. Men ziet Nederland niet meer en weet niet eens wat een Nederlander is in werkelijkheid.
http://www.dewanand.com/wfor1166.htm
Citaat:
n het multiculturele drama? Dat werd er alleen maar groter op. Meer segregatie, minder coherentie. Meer chaos. Meer lukraak geweld. Meer werkloosheid onder allochtonen. Meer drugshandel. Meer mensenhandelaars. Meer loverboys. Meer illegale hoertjes. Slechter en slechter onderwijs. Een vloedgolf aan dubbele paspoorten onder Turken en Marokkanen, die zich daardoor steeds minder genoodzaakt voelen om zich Nederlander te voelen. Niet verplichtende inburgeringcursussen, waar dan ook massaal niet aan meegedaan wordt. Kortom; meer en meer desintegratie. Minder en minder Nederland.
http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=10254

Laatst gewijzigd door Cdude : 13 mei 2010 om 18:05.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 18:12   #85
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Overvolle scholen zijn ook een grote oorzaak van schoolziek zijn .... wij behandelen onze kinderen tegenwoordig slecht . Beide ouders uit werken " voor hun overbodige luxe " , de kinderen naar de voor en naschoolse opvang , creche en of internaat . In de week ends babysitt of grootouders . Op de school zitten ze soms met 25 tot 30 leerlingen , wanneer kunnen die kinderen eens ontplooien , wanneer krijgen ze eens een luisterend oor ?

Maar nee dat alles is weer niet onze schuld , wij moeten in dienst staan van onze economie "economie en geld boven alles" !! SICK ....

Wij moeten de straat en gaan protesteren tegen het politieke tuig dat zich geen klote aantrekt van het gewone volk en ons uitperst zoals een citroen .... het is crisis en de banken schrijven zich royale bonussen uit terwijl het gewone volk zich bijna schuldig voelt als het woord loonsopslag valt ??? Wanneer gaan ze wakker worden ?
Dus mammie weer aan de haard? Of gaan mannen thuisblijven en kroost opvoeden?
En denk je echt dat mensen enkel werken voor een tweede auto? Dan heb je vast nog nooit een leuke baan gehad!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 18:26   #86
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dus mammie weer aan de haard? Of gaan mannen thuisblijven en kroost opvoeden?
En denk je echt dat mensen enkel werken voor een tweede auto? Dan heb je vast nog nooit een leuke baan gehad!

Nee voor mij maakt het niet uit wie er werkt .... bij ons blijft mijn vrouw thuis om voor de kids te zorgen ... als ze groter zijn gaat ze waarschijnlijk terug werken omdat ze dit soms mist .. Het is een keuze die je moet maken , wij hebben sinds mijn vrouw thuis is de kinderen veel gelukkiger zien worden .

Mensen werken niet voor een auto , ze werken ook veel met zijn twee omdat de huizen "het leven op zich" te duur is geworden .
Ik heb zelf een supperbaan , deels zelfstandig en deels aangegeven .

Kinderen horen door hun ouders grootgebracht te worden , niet? Of denk je dat mensen voor hun plezier hun kinderen uit handen geven ?

Er is nood aan meer sociale woningen en meer kindergeld .
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 18:28   #87
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dus mammie weer aan de haard? Of gaan mannen thuisblijven en kroost opvoeden?
En denk je echt dat mensen enkel werken voor een tweede auto? Dan heb je vast nog nooit een leuke baan gehad!
Misschien is er nog een andere manier om meer tijd te maken voor kinderen en zichzelf; zonder dat de vrouw terug aan de haard moet.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 18:29   #88
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Ik heb zelf een supperbaan , deels zelfstandig en deels aangegeven .
Is dat wat men noemt "nep zelfstandig statuut"?
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 18:34   #89
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Is dat wat men noemt "nep zelfstandig statuut"?
Nee , mijn eigen keuze ...
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 18:37   #90
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Mensen werken niet voor een auto , ze werken ook veel met zijn twee omdat de huizen "het leven op zich" te duur is geworden .
Ze werken vooral ook veel met z'n twee omdat ze drie keer per jaar op vakantie willen, een flatscreen aan de muur om naar Mijn Restaurant te kijken en elk weekend willen gaan rondhangen in een of ander shoppingcenter ten lande. Als dat allemaal niet meer gaat voor die grote groep, dan heb je misschien kans op een revolutie.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 18:38   #91
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Nee , mijn eigen keuze ...
Je eigen keuze om minder belastingen te betalen. Maar dat komt hier dan wel neuten over meer sociale woningen en meer kindergeld. Heb je zo nog grappen in je moppentrommel?
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 18:43   #92
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Nee , mijn eigen keuze ...
Ik dacht dat dat verboden was om je eigen beroep in zelfs statuut uit te oefenen.
Iets met concurrentie of zo
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 18:44   #93
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Misschien is er nog een andere manier om meer tijd te maken voor kinderen en zichzelf; zonder dat de vrouw terug aan de haard moet.
Stempelen? Vluchteling? Mensenhandel? Dealer? Gemiddelde aantal allochtoonse kinderen evenaren en leven van uitkeringen?

Laatst gewijzigd door Cdude : 13 mei 2010 om 18:44.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 18:50   #94
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Ze werken vooral ook veel met z'n twee omdat ze drie keer per jaar op vakantie willen, een flatscreen aan de muur om naar Mijn Restaurant te kijken en elk weekend willen gaan rondhangen in een of ander shoppingcenter ten lande. Als dat allemaal niet meer gaat voor die grote groep, dan heb je misschien kans op een revolutie.


Ik was er op aan het wachten , het is een halve waarheid... we zijn dan ook gedwongen te leven in een consumptiemaatschapij , we zijn zo opgevoed ..bij het financieel zwaar hebben is er bij de meesten een gevoel van schaamte dat bovenkomt . Hulp vragen is taboe en het laatste wat men zal doen.

Aan de andere kant zijn er heel veel jonge gezinnen die een huis kopen en al snel aan een lening zitten die niet haalbaar is met 1 loon ... de huizen moeten daarom goedkoper worden , de overheid kan dit door meer sociale koopwoningen op de markt te brengen waardoor de prijs van andere huizen gaat zakken door de concurrentie alsook meoten ze het kindergeld sterk laten stijgen vooral voor de laagste lonen alsook geneekunde voor kinderen tot 18 jaar volledig gratis maken .
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 18:51   #95
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Ik dacht dat dat verboden was om je eigen beroep in zelfs statuut uit te oefenen.
Iets met concurrentie of zo

Niet dus .... mijn baas kan geen concurrent zijn ..

Laatst gewijzigd door Wisord : 13 mei 2010 om 18:52.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 18:59   #96
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Als Brussel een succesvolle verfransingsmachine is/was waarom zou Antwerpen dan geen vernederlandsingsmachine kunnen zijn?

Gebrek aan zelfvertrouwen?

Het feit dat de origine van de leerlingen vaak erg verschilt zou juist een extra voordeel moeten zijn (in Parijs en Amsterdam bv blijkt dit ook) want dan wordt de omgevingstaal nog sneller de (noodzakelijke ) voertaal.
Het belgisch regime is een verfransingsmachine oa met beïnvloeding lintjes van de koning.

nu zijn er al zoveel niet geïntegreerde allochtonen dat ze zich in bepaalde vervreemde buurten niet meer kunnen integreren.
__________________
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 19:06   #97
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Ik dacht dat dat verboden was om je eigen beroep in zelfs statuut uit te oefenen.
Iets met concurrentie of zo
Dat is afhankelijk van wat er in je arbeidscontract staat dat je getekend hebt.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 19:10   #98
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat is afhankelijk van wat er in je arbeidscontract staat dat je getekend hebt.
Als je het weet waarom niet even vermelden?

Citaat:
Wat is een schijnzelfstandige?

Activiteiten op zelfstandige basis betekenen dat er geen band van ondergeschiktheid kan zijn. Dat die er toch is, moet blijken uit het voorkomen van verschillende elementen. Bijvoorbeeld, het verplicht aanwezig zijn op vergaderingen waar richtlijnen worden gegeven, terugbetaling van gemaakte kosten, zoals verplaatsingskosten, verplichting om arbeidstijd te rechtvaardigen, een vast loon of loongarantie, het opleggen van een uurrooster, verplichting toestemming te vragen om op vakantie te mogen gaan, enz. Tot nog toe gebeurde het onderzoek door enerzijds de sociale inspectie en anderzijds de arbeidsrechtbank en het Hof van Cassatie. Zo hoort het, vinden advocaten Thierry Claeys en Bart Adriaens, want "schijnzelfstandigheid is immers een juridische kwestie en geen economische."
Voorbeeld: Een zelfstandige bedeler van reclamedrukwerk -vaak beschuldigd van schijnzelfstandigheid- krijgt wel richtlijnen over het hoe en het waarom, krijgt strikt enkele straten en klanten toebedeeld en wordt gevraagd dit voor een zeker tijdstip te leveren. Dit zijn evenwel beperkingen van economische aard, alleen met het oog op een optimale bedeling in het belang van de klant. Er is geen sprake van juridische afhankelijkheid.

Waarom bestaan schijnzelfstandigen?

Thierry Claeys: "Economisch is de oplossing heel eenvoudig. Als er niet zo'n groot verschil zou zijn tussen het werknemers- en het zelfstandigenstatuut, dan zou de bestaansreden voor dit fenomeen ook verdwenen zijn." De sociale zekerheidsbijdragen voor zelfstandigen liggen beduidend lager dan die van bedienden (zie kadertje). Zelfstandigen boeten wel in op kinderbijslag, ziekte- en invaliditeitsverzekering, werkloosheidsverzekering en pensioenen. Een privéverzekering om dit te dekken zou 150.000 frank op jaarbasis kosten, zegt advocaat Bart Adriaens, en wordt dus ruimschoots gedekt door de verloning en het verschil in sociale zekerheid.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 19:11   #99
Dajjal
Minister
 
Dajjal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Locatie: In mijn zwembad.
Berichten: 3.164
Standaard

Immigratie moet VOLLEDIG stoppen. Gedaan.

DAN moeten we kijken wie we in ONS land willen binnen halen.

Betekenen zij een economische MEERWAARDE voor ons land ? Indien wel - Belgian Green Card. Indien neen - bol het af.

Enkel zij die hier goed kunnen verdienen mogen binnen - alle gelukszoekers kunnen voor mijn part aan de grens creperen.

We hebben al genoeg numbnuts in Belgie.
__________________
Dajjal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2010, 19:11   #100
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Stempelen? Vluchteling? Mensenhandel? Dealer? Gemiddelde aantal allochtoonse kinderen evenaren en leven van uitkeringen?

Mijn man en ik werken nu allebei 4/5.
Dat is al een pak tijd dat je kan spenderen aan de kinderen of jezelf.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be