Wetstraat schrikt van geheime peilingen - Pagina 5

Henri1 · 26 mei 2010, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Probleem is dat de Walen deze partijen niet in een regering willen. Dus inderdaad einde verhaal.

Wait 'n see.
Mag ik U eraan herinneren dat ik poneerde geen fan te zijn van Bart ik toch graag zou zien dat, als hij zo'n goede score haalt hij dat toch zou moeten honoreren door het nemen van zijn verantwoordelijkheid.

respublica · 26 mei 2010, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het verhaal zit anders in elkaar:

partijen die geen confederatie willen maar gewoon een versterking van de federatie:
-SPa
- Groen!

partijen die voor confederatie als eindpunt gaan:
- CD&V
- OVLD

partijen die voor confederatie gaan als tussenstap:
- NVA
- LDD (alhoewel, ik denk dat die niet goed weten wat ze willen)

partij die enkel separatisme wilt en dus ook tegen een confederatie is:
- VB

Nog iets correcter naar mijn mening:

Partijen die geen confederatie willen maar wel een goede staatshervorming.
- SPa
- Groen!

Partijen die een confederatie willen, maar er niet echt actief voor pleiten.
- CD&V
- misschien VLD, als ze hun woord breken

Partijen die voor de confederatie gaan, voor welke reden ook.
- N-VA
- LDD
- VLD (zoals ze het nu verkondigen)

partij die enkel separatisme wilt en dus ook tegen een confederatie is:
- VB

respublica · 26 mei 2010, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wait 'n see.
Mag ik U eraan herinneren dat ik poneerde geen fan te zijn van Bart ik toch graag zou zien dat, als hij zo'n goede score haalt hij dat toch zou moeten honoreren door het nemen van zijn verantwoordelijkheid.

Dit lijkt mij democratisch gezien ook het beste. Een olijfboomcoalitie aan Vlaamse kant zou misschien kunnen, maar is eigenlijk helemaal niet naar de geest van de verkiezingen.

Pelgrim · 26 mei 2010, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Alle gespeculeer ten spijt ligt het scenario vast. Men gaat de SP.a de regering inloodsen.

Er zijn teveel berichten over komende besparingen - op de rug van de arbeidersklasse - om géén SP.a in de regering te willen.

De burgerij wilt de roze liberalen erin, gewoon om de vakbonden aan de regering te binden. Men zal de ABVV/FGTB-achterban in toom houden met de drogreden dat dit de meest "linkse regering" mogelijk is, dat dit nog de "meest sociale besparingen mogelijk zijn". Eens dat er als zoete koek is ingegaan, kan de regering er gewoon de botte bijl in zetten. Di Ruppo als premier zou helemaal de kers op de taart zijn: een pseudo-socialist als premier, die k�*n toch niet asociaal zijn, huh?

Dat is inderdaad een heel waarschijnlijk scenario. De vraag is natuurlijk wiens schuld dat is. Links slaagt er al decennia niet in een alternatief op poten te zetten.

fox · 26 mei 2010, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Bedankt voor de info.
Nu nog de gewone vlaming dat gaan vertellen.

Als die gewone Vlaming een krant leest of naar het nieuws kijkt dan weet die dat wel. Mensen die geen toegang hebben tot die media hebben natuurlijk wel een probleem maar dan weten ze even weinig over de programma's van de andere partijen en daar valt weinig aan te doen.

Mensen die in het andere landsgedeelte wonen kunnen ook verkeerd geinformeerd worden door de lokale media. Die schilderen NVA nogal graag af als een Duivelse partij en dan krijg je natuurlijk misgeinformeerde burgers. Op zich is dat ook niet echt een probleem aangezien die mensen in kieskringen wonen waar je niet kan stemmen op Vlaamse partijen.

Henri1 · 26 mei 2010, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Dit lijkt mij democratisch gezien ook het beste. Een olijfboomcoalitie aan Vlaamse kant zou misschien kunnen, maar is eigenlijk helemaal niet naar de geest van de verkiezingen.

Daar zegt U nu zoiets.
Voor zover ik de campagne kan inschatten wordt ze zeker niet hard communautair gespeeld.
De crisis zal er voor iets tussen zitten ?

Antoon · 26 mei 2010, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is uit de nek kletsen.
Ik stel voor dat U toch wat meer info uit eerste hand vergaart i.p.v. op het internet.

Geweldig dat zo'n reatcie er net van u komt. Van dat uit de nek kletsen en internet en zo ...

Al eens gezien hoe weinig Vlamingen interesse tonen voor een ceremonie pour le Roi en zijn imbeciele zonen?

Of om concreter en minder symbolisch te argumenteren : hoeveel voorkeurstemmen het CD&V heeft gehad, inclusief 800000 voorkeurstemmen voor Yves Leterme die zich Vlaams profileerde, en hoe ze straks weer een opdoffer krijgen omdat ze - weer eens - gewoon de Belgicistische toer zijn opgegaan omwille van de macht? Dit is een harde feit. Als u ze negeert bent u gewoon blind door uw gegeil op die vervallen driekleur.

fox · 26 mei 2010, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wait 'n see.
Mag ik U eraan herinneren dat ik poneerde geen fan te zijn van Bart ik toch graag zou zien dat, als hij zo'n goede score haalt hij dat toch zou moeten honoreren door het nemen van zijn verantwoordelijkheid.

Dat zou hij waarschijnlijk graag doen, maar mag ik u er dan op wijzen dat Meneer Maingain vandaag nog poneerde dat er niet onderhandeld zal worden met BDW.

born2bewild · 26 mei 2010, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Is het N.VA daar dan boven verheven ?

ja

Kaal · 26 mei 2010, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Alsof N.VA niet weet dat "confederalisme" een onhaalbare kaart is.

Afin, spijtig. Ze laten zo de kans liggen om eindelijk eens een staatshervorming door te voeren die hun kiezers gevraagd hebben.

Ze moeten nu achteraf niet komen janken als ze niet meer gevraagd worden hé.

Jij bent ons hier doodleuk aan het vertellen dat er in België bepaalde keuzes onmogeliujk zijn wat de kiezer ook zou verlangen.

Vervolgens laat je een paar krokodillentranen over de "gemiste kans" om een staatshervorming door te voeren. Wat een hypocrisie.

Henri1 · 26 mei 2010, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Als die gewone Vlaming een krant leest of naar het nieuws kijkt dan weet die dat wel. Mensen die geen toegang hebben tot die media hebben natuurlijk wel een probleem maar dan weten ze even weinig over de programma's van de andere partijen en daar valt weinig aan te doen.

Mensen die in het andere landsgedeelte wonen kunnen ook verkeerd geinformeerd worden door de lokale media. Die schilderen NVA nogal graag af als een Duivelse partij en dan krijg je natuurlijk misgeinformeerde burgers. Op zich is dat ook niet echt een probleem aangezien die mensen in kieskringen wonen waar je niet kan stemmen op Vlaamse partijen.

Kijk. Je kan Bart De Wever onmogelijk gaan vergelijken met iemand als Filip Dewinter.

Bart komt een heel stuk verdraagzamer over.
Zit niet op alles te kakken wat ook maar electoraal voordeel kan opleveren.
Daarvoor krijgt hij in ieder geval mijn respect.

hurricane · 26 mei 2010, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

16% voor de SP-A is in feite belachelijk laag. Dit is de situatie waarin zo'n partij het beste zou moeten scoren. Het is een economische crisis, de sociale zekerheid staat onder grote druk, er moet strikt bespaard worden,... Momenten waarop de socialisten normaal het meeste stemmen moeten krijgen van mensen die bang zijn voor hun toekomst maw. Hun kiescijfer wordt nog eens artificiëel verhoofd door migranten (wie, zoals onderzoek aantoont vaker, zeker in de 1ste generatie, op socialisten stemmen). Als je dan nog zo'n score haalt...

Cyr je scenario lijkt me uiterst realistisch maar dan riskeert men wel de NV-A en het VB extra te voeden, 2 regeringen op een rij met een Vlaamse minderheid...Ik weet wel dat de kiezer een kort geheugen heeft en al dat maar dat zou nu wel een extreme minachting ten dag leggen...

Is dat niet een beetje de prijs voor jarenlang passieve politiek ?
50 Jaar geleden waren de socialisten het boegbeeld voor de werkman.
Ze hebben hun originele kiezers de rug gekeerd en gaan nu voor de grote pot, denken ze.
Want op het moment dat een moslimpartij op het toneel zal verschijnen, zijn ze het gros van hun kiezers kwijt.
Dat zal de ondergang van een ooit zo populaire partij worden.
Ze hebben zichzelf in de rug gestoken met het hautaine gedrag van de afgelopen decennia.
Ik hoor Bob Cools nog op de radio zeggen : 'We gaan de kroonjuwelen, het burgemeesterschap van Antwerpen toch niet weggeven zeker ?'
Als je op die manier aan politiek doet, gaat het vroeg of laat verkeerd.
Let wel : ik ben zeker geen anti-socialist, integendeel.
Maar SPA doet al lang niet meer de taak die ze ooit op hen hebben genomen.
De hardwerkende burger beschermen. Integendeel. Die wordt nu uitgescholden voor mestkever en nog meer van dat fraais.
Terwijl het wél de mensen zijn die deze maatschappij van weelde hebben bijeengewerkt.
Boontje komt om zijn loontje.
Zelfs een andere partijstrategie zal de neerwaartse spiraal niet kunnen verhinderen.
Aan het woord 'socialist' hangt nu een vreemd geurtje. Dat was je niet meer weg op een paar jaar.
Jammer. Want wat rest de arbeider nog ?
Met het plunderen van onze sociale voorzieningen is het alleen maar logisch dat de brave werkman zich op partijen stort die hen (al of niet gemeend) wil behoeden voor een nog grotere golf van immigranten.
Al is het 'point of no return' dankzij onze zogenaamde socialisten al lang bereikt.

Antoon · 26 mei 2010, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wait 'n see.
Mag ik U eraan herinneren dat ik poneerde geen fan te zijn van Bart ik toch graag zou zien dat, als hij zo'n goede score haalt hij dat toch zou moeten honoreren door het nemen van zijn verantwoordelijkheid.

Geloof me vrij, Vlaanderen wilt niet liever.

Maar ja, gezien de arrogante Walen hem niet willen omdat ze hun territorium willen behouden, hun eisen willen betonneren voor speciale rechten wanneer ze in Vlaanderen komen wonen en de megatransfers vanuit Vlaanderen willen doen voortduren, mag De Wever van hen niet meedoen.

Zo werkt dat in dit land.

vlijmscherp · 26 mei 2010, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Kijk. Je kan Bart De Wever onmogelijk gaan vergelijken met iemand als Filip Dewinter.

Bart komt een heel stuk verdraagzamer over.
Zit niet op alles te kakken wat ook maar electoraal voordeel kan opleveren.
Daarvoor krijgt hij in ieder geval mijn respect.

In Franstalig België wordt hij wel al gevaarlijker dan Dewinter aanzien hoor.

flamingant · 26 mei 2010, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

En misschien de iets diepere liberale toets van het NVA programma? ...

Steben, je bevestigd mijn gevoel dat ik had toen Dedecker bij de N-VA zat...
Had toen de N-VA doorgezet en Dedecker niet laten vallen hadden ze bij de vorige verkiezingen al 20% gehaald...

Henri1 · 26 mei 2010, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat zou hij waarschijnlijk graag doen, maar mag ik u er dan op wijzen dat Meneer Maingain vandaag nog poneerde dat er niet onderhandeld zal worden met BDW.

MR en FDF kwam toch niet voor in het verhaal ?

Zie:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Maak je geen illusies. De volgende regeringscoalitie ligt vast.

CD&V + SPa + Groen ! (= Vlaamse minderheid) + PS + CDH + Ecolo. Een regering van gewone meerderheid met de Vlamingen in de minderheid. Geen staatshervorming, geen splitsing BHV, nog meer vreemdelingen en de Vlamingen zullen de crisis betalen.

Wat koop je met het grootste gelijk ? Niets. De enige hoop voor Vlaanderen is de nacht van de lange messen binnen de CD&V op 14 juni. 5 minuten politieke moed !

fox · 26 mei 2010, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Kijk. Je kan Bart De Wever onmogelijk gaan vergelijken met iemand als Filip Dewinter.

Bart komt een heel stuk verdraagzamer over.
Zit niet op alles te kakken wat ook maar electoraal voordeel kan opleveren.
Daarvoor krijgt hij in ieder geval mijn respect.

Uiteraard komt hij veel verdraagzamer over, omdat hij dat ook is. Zo simpel is het. De Franstalige pers wil echter een heel ander beeld opwerpen van Bart en dat de Franstaligen daardoor niet correct geinformeerd zijn omtrent de confederale bedoelingen van de NVA kan je moeilijk op de NVA steken.

Antoon · 26 mei 2010, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

In Franstalig België wordt hij wel al gevaarlijker dan Dewinter aanzien hoor.

Tuurlijk. Het Vlaams Belang konden ze nog in de fascistenhoek duwen. Met De Wever gaat dat niet. De Walen beginnen serieus te schrikken.

Maar kom, als er genoeg partijen zijn aan Vlaamse kant die kost wat kost ministerpostjes willen, dan kan de Franstalige minderheid van het land zoals altijd beslissen hoe de Vlaamse meerderheid moet zwijgen en betalen.

Ter informatie : die partijen aan Vlaamse kant staan nu al te popelen : CD&V, SP.A en Groen bijvoorbeeld.

Fieseler · 26 mei 2010, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het verhaal zit anders in elkaar:

partijen die geen confederatie willen maar gewoon een versterking van de federatie:
-SPa
- Groen!

partijen die voor confederatie als eindpunt gaan:
- CD&V
- OVLD

partijen die voor confederatie gaan als tussenstap:
- NVA
- LDD (alhoewel, ik denk dat die niet goed weten wat ze willen)

partij die enkel separatisme wilt en dus ook tegen een confederatie is:
- VB

hola hola...VB dat enkel separatisme wil en geen confederatie?

Separatisme zeker weten...

Echter: Voor deze verkiezingen gaat het Vb voor de toepassing van de 5 resoluties die door de andere partijen zijn goedgekeurd.

Je moet het maar meemaken dat een wegens "radikaliteit" uitgesloten partij als enige opkomt voor resoluties die door de "zachte, praten, onderhandelen" partijen zijn goedgekeurd.

fox · 26 mei 2010, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

MR en FDF kwam toch niet voor in het verhaal ?

Zie:

Dus u gelooft dat MR en FDF niet zullen wegen op een regeringsvorming of zo? Zelfs al belanden ze in de oppositie, dan nog zullen ze de andere franstalige partijen onder druk kunnen zetten om niet met Dewever te onderhandelen.

De jarenlange diabolisatie van de NVA in de Franstalige pers zorgt ervoor dat dit zeer makkelijk realiseerbaar is voor Maingain.