Wetstraat schrikt van geheime peilingen - Pagina 12

The Common Sense · 26 mei 2010, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Yeah right. In Vlaanderen zijn er evenveel definities van confederalisme als er partijen zijn. Quasi allemaal zijn ze anders dan de "officiële" correcte nml een samenwerkingsverband van onafhankelijke staten. Is dat wat NVA, VLD en CD&V aan de mensen vertellen? Ik dacht het niet.

Ah, jij bedoelt de invulling van de confederatie? Welke bevoegdheden het zou krijgen?

born2bewild · 26 mei 2010, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Quasi allemaal zijn ze anders dan de "officiële" correcte nml een samenwerkingsverband van onafhankelijke staten. Is dat wat NVA, VLD en CD&V aan de mensen vertellen? Ik dacht het niet.

hoe weet gij het dan?

born2bewild · 26 mei 2010, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Einddoel... einddoel..... oftewel "die endlösung ?"
Altijd maar verderjanken, verderzagen en jammeren.....

Als een VN'er niets meer te jammeren heeft verwacht ik een zelfmoordgolf "en masse'".
Want stel je voor, VN'ers die niets meer te jammeren en te kankeren hebben, die willen vast niet meer verderleven.....

zitten de verenigde naties hier al, of zit ge aan de drank?

solidarnosc · 26 mei 2010, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Ah, jij bedoelt de invulling van de confederatie? Welke bevoegdheden het zou krijgen?

Nee, dat is nog iets anders. Het concept "confederalisme" as such is iets dat alle Vlaamse partijen inclusief NVA verkeerd vertalen. Het is een samenwerkingsverband tussen onafhankelijke staten. Zonder Vlaamse onafhankelijkheid kan er van een confederatie uberhaupt geen sprake zijn. Als een NVA dus zegt dat een confederatie voor hen een stap in de richting van Vlaamse onafhankelijkheid is dan zijn ze de mensen blaasjes aan het wijsmaken. Idem met VLD en CD&V die zeggen dat ze "confederalisten" zijn maar zelf moeten toegeven dat dit eigenlijk staatskundig niet het geval is.

born2bewild · 26 mei 2010, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Ik ben geen fan van Maingain maar hij heeft wel gelijk wanneer hij stelt dat confederalisme een sluipweg is naar onafhankelijkheid.

een sluipweg?

een autostrade bedoelt u
en dat is het mooie eraan

Xenophon · 26 mei 2010, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nee, dat is nog iets anders. Het concept "confederalisme" as such is iets dat alle Vlaamse partijen inclusief NVA verkeerd vertalen. Het is een samenwerkingsverband tussen onafhankelijke staten. Zonder Vlaamse onafhankelijkheid kan er van een confederatie uberhaupt geen sprake zijn. Als een NVA dus zegt dat een confederatie voor hen een stap in de richting van Vlaamse onafhankelijkheid is dan zijn ze de mensen blaasjes aan het wijsmaken. Idem met VLD en CD&V die zeggen dat ze "confederalisten" zijn maar zelf moeten toegeven dat dit eigenlijk staatskundig niet het geval is.

²

born2bewild · 26 mei 2010, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nee, dat is nog iets anders. Het concept "confederalisme" as such is iets dat alle Vlaamse partijen inclusief NVA verkeerd vertalen. Het is een samenwerkingsverband tussen onafhankelijke staten. Zonder Vlaamse onafhankelijkheid kan er van een confederatie uberhaupt geen sprake zijn. Als een NVA dus zegt dat een confederatie voor hen een stap in de richting van Vlaamse onafhankelijkheid is dan zijn ze de mensen blaasjes aan het wijsmaken. Idem met VLD en CD&V die zeggen dat ze "confederalisten" zijn maar zelf moeten toegeven dat dit eigenlijk staatskundig niet het geval is.

ik heb zoiets van wat een bekakt taaltje

solidarnosc · 26 mei 2010, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

hoe weet gij het dan?

Als NVA zegt dat Vlaamse onafhankelijkheid een lange termijn doelstelling is maar ze na 13 juni een confederatie willen dan maken ze de mensen toch blaasjes wijs.

Steben · 26 mei 2010, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nee, dat is nog iets anders. Het concept "confederalisme" as such is iets dat alle Vlaamse partijen inclusief NVA verkeerd vertalen. Het is een samenwerkingsverband tussen onafhankelijke staten. Zonder Vlaamse onafhankelijkheid kan er van een confederatie uberhaupt geen sprake zijn. Als een NVA dus zegt dat een confederatie voor hen een stap in de richting van Vlaamse onafhankelijkheid is dan zijn ze de mensen blaasjes aan het wijsmaken. Idem met VLD en CD&V die zeggen dat ze "confederalisten" zijn maar zelf moeten toegeven dat dit eigenlijk staatskundig niet het geval is.

Ik ga de woorden van Thyssen eens omdraaien:

Vinden de anderen de NVA nu separatistisch of niet?

solidarnosc · 26 mei 2010, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik ga de woorden van Thyssen eens omdraaien:

Vinden de anderen de NVA nu separatistisch of niet?

Het zijn seperatsiten die de ballen niet hebben om daar vandaag voor uit te komen uit electorale motieven en drempelvrees.

Pelgrim · 26 mei 2010, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is een samenwerkingsverband tussen onafhankelijke staten.

Daar teken ik onmiddellijk voor.

Steben · 26 mei 2010, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als NVA zegt dat Vlaamse onafhankelijkheid een lange termijn doelstelling is maar ze na 13 juni een confederatie willen dan maken ze de mensen toch blaasjes wijs.

Leg nog eens heeel heeel goed uit waarom?
We bestaan 9 jaar en halen binnenkort een heel goede score weet je, beter dan de vorige overwinning.
Aan u de keuze of 9 jaar een lange termijn is of een korte.

En ik begrijp niet waarom je onafhankelijkheid zelf koppelt aan confederalisme en dan nog durft beweren dat de NVA blaasjes wijs maakt.

Steben · 26 mei 2010, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het zijn seperatsiten die de ballen niet hebben om daar vandaag voor uit te komen uit electorale motieven en drempelvrees.

Als politiek draait om ballen hebben en de felste zuipfans te hebben, ga ik liever naar de voetbal.

Waar is den tijd dat de communisten nog eens dingen in brand staken en wat kapitalisten vermoordden. LSP'ers hebben geen ballen zeg ik u dan.

The Common Sense · 26 mei 2010, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nee, dat is nog iets anders. Het concept "confederalisme" as such is iets dat alle Vlaamse partijen inclusief NVA verkeerd vertalen. Het is een samenwerkingsverband tussen onafhankelijke staten. Zonder Vlaamse onafhankelijkheid kan er van een confederatie uberhaupt geen sprake zijn. Als een NVA dus zegt dat een confederatie voor hen een stap in de richting van Vlaamse onafhankelijkheid is dan zijn ze de mensen blaasjes aan het wijsmaken. Idem met VLD en CD&V die zeggen dat ze "confederalisten" zijn maar zelf moeten toegeven dat dit eigenlijk staatskundig niet het geval is.

Waarom zou dit niet kunnen? OK, het begrip stónd voor landen die een bond vormden (dus werd het een statenbond/confederatie), maar deelstaten kunnen wegens bepaalde problemen toch ook uit elkaar gaan, maar beslissen om op bijvoorbeeld militair vlak wél nog samen te werken? Dan heb je toch ook een confederatie, alleen heb je het dan gevormd op een nieuwe manier.

Over N-VA denk ik overigens inderdaad ook niet dat ze het echt bij een confederatie willen houden, wat bij mij eigenlijk niet op veel weerstand kan rekenen.

Steben · 26 mei 2010, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

wat bij mij eigenlijk niet op veel weerstand kan rekenen.

solidarnosc · 26 mei 2010, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Daar teken ik onmiddellijk voor.

Tja dat bestaat al. De EU. Ik vind er maar niets aan.

Garry · 26 mei 2010, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

zitten de verenigde naties hier al, of zit ge aan de drank?

Ik denk dat het niet straf is, maar dat hij er niet goed tegen kan.

solidarnosc · 26 mei 2010, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Waarom zou dit niet kunnen? OK, het begrip stónd voor landen die een bond vormden (dus werd het een statenbond/confederatie), maar deelstaten kunnen wegens bepaalde problemen toch ook uit elkaar gaan, maar beslissen om op bijvoorbeeld militair vlak wél nog samen te werken? Dan heb je toch ook een confederatie, alleen heb je het dan gevormd op een nieuwe manier.

Over N-VA denk ik overigens inderdaad ook niet dat ze het echt bij een confederatie willen houden, wat bij mij eigenlijk niet op veel weerstand kan rekenen.

Dan heb je inderdaad een "confederatie", maar om dat te realiseren moet Vlaanderen zoals u terecht aanhaalt eerst onafhankelijk zijn en België als staat dus ophouden te bestaan. Niemand van de zogenaamde confederalisten, inclusief NVA zeggen dat dit hun doelstelling is deze verkiezingen.

The Common Sense · 26 mei 2010, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dan heb je inderdaad een "confederatie", maar om dat te realiseren moet Vlaanderen zoals u terecht aanhaalt eerst onafhankelijk zijn en België als staat dus ophouden te bestaan. Niemand van de zogenaamde confederalisten, inclusief NVA zeggen dat dit hun doelstelling is deze verkiezingen.

Neen, België houdt pas op met bestaan wanneer de confederatie eenmaal gevormd is. Wat denkt u? Dat we eerst een half jaar machtsvacuüm zullen hebben?

solidarnosc · 26 mei 2010, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Neen, België houdt pas op met bestaan wanneer de confederatie eenmaal gevormd is. Wat denkt u? Dat we eerst een half jaar machtsvacuüm zullen hebben?

Is een matschvacuum niet de essentie van een confederatie en de reden waarom ze nooit lang bestaan en er vandaag geen voorbeelden van te vinden zijn? Het laatste was wellicht Yougoslavië...