Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 mei 2010, 09:07   #61
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Verder stel ik vast dat interesse is voor deze misdaad
Daar is natuurlijk een goede reden voor: Mensen die sceptisch staan tegenover immigratie worden onmiddellijk als "racist" bestempeld.

Het is dan ook maar normaal dat deze mensen wensen aan te tonen dat er objectieve redenen zijn om tegen immigratie te zijn, en dat ze niet iets hebben tegen nen donkere gewoon omdat hij donker is.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 09:15   #62
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Daar is natuurlijk een goede reden voor: Mensen die sceptisch staan tegenover immigratie worden onmiddellijk als "racist" bestempeld.

Het is dan ook maar normaal dat deze mensen wensen aan te tonen dat er objectieve redenen zijn om tegen immigratie te zijn, en dat ze niet iets hebben tegen nen donkere gewoon omdat hij donker is.
Neen; het is eerder de aangehaalde argumentatie die er voor zorgt dat "sciptici" als "racisten" bestempeld worden.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 09:30   #63
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Neen; het is eerder de aangehaalde argumentatie die er voor zorgt dat "sciptici" als "racisten" bestempeld worden.
Bij de linkiewinkies is het altijd prijs:

Hebt ge iets tegen immigranten, zonder argumenten, zijt ge een racist.

Hebt ge iets tegen immigranten, met argumenten en cijfers, zijt ge eveneens racist. Want, immers, enkel een racist zou op zoek gaan naar die cijfers of argumenten. En dus, aangezien bewezen is dat ge racist zijt, zijn uw cijfers en argumenten ook onmiddellijk verdacht, en kunnen ze weggewuifd worden.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 09:39   #64
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Bij de linkiewinkies is het altijd prijs:

Hebt ge iets tegen immigranten, zonder argumenten, zijt ge een racist.

Hebt ge iets tegen immigranten, met argumenten en cijfers, zijt ge eveneens racist. Want, immers, enkel een racist zou op zoek gaan naar die cijfers of argumenten. En dus, aangezien bewezen is dat ge racist zijt, zijn uw cijfers en argumenten ook onmiddellijk verdacht, en kunnen ze weggewuifd worden.
Ik kan niet spreken voor de linkiewinkies; maar voor mij is het afhankelijk welke argumentatie men aanhaalt; hoe (selectief aangehaalde) cijfers geïnterpreteerd worden.

Het komt ook al eens voor dat iemand racist is en daarom tegen immigratie.

Heb jij meer dan één halve zin uit mijn post, die je citeerde, gelezen?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 10:33   #65
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Deze misdaden worden kennelijk niet afdoende bestraft.

Dat is een keuze die een samenleving zelf maakt (de rechters zien blijkbaar vele verzachtende omstandigheden, zoals u weet), en waar ik weinig sympathie voor op kan brengen.

Op de vraag hoelang dit geacccepteerd wordt:





Als je niet capabel bent/niet bereid bent om een rechtsstaat in stand te houden, wat verwacht je dan precies?
U komt altijd weer terug op de rechters en de justitie.
Eerst en vooral gaat het hier over toestanden in Zweden dus heeft onze Belgische justitie er niets mee te maken.
Ten tweede : waarom DURFT u uw mening niet geven over de misdadigers? Als zij zich als fatsoenlijke, normale mensen gedragen, kan ook het gerecht geen fouten maken want dan hoeft het niet ingeschakeld te worden. Het is een keuze van mensen of zij goede of slechte daden stellen, is dat zo moeilijk te begrijpen?
En denkt u eigenlijk ooit aan de slachtoffers van die misdadigers die zonder enig gevoel voor moraal levens verwoesten?
__________________
Zo is 't.

Laatst gewijzigd door Marie van de koster : 30 mei 2010 om 10:34.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 10:39   #66
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Deze draad gaat over een onderzoek naar Zweedse meisjes die hun haar zwart verven.

Het doet me een beetje denken aan een mythe, die verteld werd toen ik jong was. Er werd verteld dat in sommige kledingswinkels; jonge meisjes verdwenen en verkocht werden als slavin in een harem.

De onderzoekster had evengoed kunnen navragen hoeveel mensen op een vrijdag de 13de het huis niet uitgaan; of hoeveel mensen niet onder een ladder durven doorlopen.

Verder stel ik vast dat interesse is voor deze misdaad; zich beperkt tot het neerschrijven van racistische uitlatingen. De interesse beperkt zich blijkbaar tot de misdaden waarbij de daders uit één bevolkingsgroep komen; alsof er in andere bevolkingsgroepen geen verkrachters zijn.

«Samen met Schotland, Ierland en Engeland hebben wij verhoudingsgewijs het minst aantal veroordelingen in verkrachtingsdossiers. In 2006 ging het bijvoorbeeld maar om dertien procent. Het overgrote deel van de klachten bereikt de rechtbank nooit, omdat de dader niet gevonden is of bij gebrek aan voldoende bewijsmateriaal.»

«Het aantal klachten over verkrachtingen is de jongste vijftien jaar spectaculair gestegen (van 557 verkrachtingsdossiers in 1994 tot maar liefst 2.955 in 2006: een stijging van 408 procent, red.). Maar dan het ontstellende nieuws: het aantal veroordelingen is in die periode niet evenredig gestegen, het is zelfs gezakt. In 1995 werd 20 procent van de daders gestraft, in 2006 was het dus nog maar 13 procent - ofwel iets meer dan één op tien daders.»

«Verkrachtingen van volwassenen, daar ligt niemand echt wakker van. Daar is de mentaliteit eerder: 'Bon, het is erg. Hij heeft haar verkracht, en dat mag niet. Maar ja, hij had wat gedronken en het is gebeurd. Wat moeten we daar nu mee? We zullen hem een straf met uitstel geven, als waarschuwing. Dan zal hij het wel niet meer doen.' Wat een ontstellende naïviteit!»

http://www.humo.be/tws/deze-week/195...in-belgie.html

Lees zelf welke straffen gegeven worden i.v.m. kinderporno. (Dat is naar het schijnt iets waar "de maatschappij" zwaarder aan tilt. In het derde geciteerde geval vindt de rechter zelfs dat de leerkracht gewoon verder voor de klas mag staan. De school moest alles vernemen uit de media.

12 maanden voorwaardelijk voor verspreiden extreme kinderporno
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...derporno.dhtml
Acht maanden cel voor Ier met dvd's vol kinderporno
http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Bui...derporno.dhtml
Opschorting van straf voor verspreider kinderporno
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...derporno.dhtml

Lees wat reacties in deze draad.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=131682

En lees ook dit.
Helft vrouwen vindt dat schuld verkrachting bij slachtoffer ligt
http://www.hln.be/hln/nl/35/Seks-Rel...fer-ligt.dhtml
U vergeet een stukje in uw eerste zin :
Deze draad gaat over een onderzoek naar Zweedse meisjes die hun haar zwart verven. UIT ANGST OM VERKRACHT TE WORDEN.
Maar gaat u rustig verder met uw getheoriseer over mythes, racistische uitlatingen enzovoort. Zolang ù niet verkracht wordt, is er duidelijk geen vuiltje aan de lucht.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 10:59   #67
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
U vergeet een stukje in uw eerste zin :
Deze draad gaat over een onderzoek naar Zweedse meisjes die hun haar zwart verven. UIT ANGST OM VERKRACHT TE WORDEN.
Maar gaat u rustig verder met uw getheoriseer over mythes, racistische uitlatingen enzovoort. Zolang ù niet verkracht wordt, is er duidelijk geen vuiltje aan de lucht.
Mocht je mijn post gelezen hebben; zou je vatten dat ik net aanklaag dat er in onze maatschappij eigenlijk niet zo zwaar getild wordt aan verkrachting.

Gezien het gebrekkige vervolgbeleid en de zeer lichte bestraffing is dit blijkbaar zo geen zware misdaad.
De helft van de Britse vrouwen vindt dat de schuld van een verkrachting bij het slachtoffer ligt!

Heb jij iets gelezen van wat ik aanhaalde; behalve de eerste 3 alinea"s?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 11:49   #68
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
En denkt u eigenlijk ooit aan de slachtoffers van die misdadigers die zonder enig gevoel voor moraal levens verwoesten?
Uw eigen onbestrafbare witte autochtone rechters denken daar in elk geval niet aan. Gezien de straffen die ze uitspreken.

Maar ja het klootjesvolk moet voor dit tuig respect hebben. Daarom is het ook klootjesvolk natuurlijk.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht

Als je niet capabel bent/niet bereid bent om een rechtsstaat in stand te houden, wat verwacht je dan precies?

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 30 mei 2010 om 11:50.
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 11:51   #69
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Uw eigen onbestrafbare witte autochtone rechters denken daar in elk geval niet aan. Gezien de straffen die ze uitspreken.

Maar ja het klootjesvolk moet voor dit tuig respect hebben. Daarom is het ook klootjesvolk natuurlijk.
Rechters zijn gebonden aan WETTEN, volgt men die niet worden ze aangepast in beroep.
Wetten moeten aangepast worden met mandatory straffen voor vb wapenbezit zoals er in UK bestaat (3j)
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 11:54   #70
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Als zij zich als fatsoenlijke, normale mensen gedragen, kan ook het gerecht geen fouten maken want dan hoeft het niet ingeschakeld te worden.
In theorie heb je een justitie apparaat voor mensen die de regels overtreden.

Maar u past dus duidelijk in categorie 2)


1)De Fortuijn-doctrine: De mens is een calculerende burger.

versus

2)De Leterme/Balkenende-doctrine: De mens is goed.
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 12:02   #71
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Mocht je mijn post gelezen hebben; zou je vatten dat ik net aanklaag dat er in onze maatschappij eigenlijk niet zo zwaar getild wordt aan verkrachting.

Gezien het gebrekkige vervolgbeleid en de zeer lichte bestraffing is dit blijkbaar zo geen zware misdaad.
idd


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Deze misdaden worden kennelijk niet afdoende bestraft.

Dat is een keuze die een samenleving zelf maakt (de rechters zien blijkbaar vele verzachtende omstandigheden, zoals u weet), en waar ik weinig sympathie voor op kan brengen.

We mogen toch wel droog vaststellen dat het 'eigen volk' er totaal niet in slaagt om de, zelfs voor hun makkelijk te begrijpen, misdaden (verkrachting/moord/mishandeling) adequaat te sanctioneren.
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 12:11   #72
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Uw eigen onbestrafbare witte autochtone rechters denken daar in elk geval niet aan. Gezien de straffen die ze uitspreken.

Maar ja het klootjesvolk moet voor dit tuig respect hebben. Daarom is het ook klootjesvolk natuurlijk.
Voor welk tuig heb jij respect, je rappende broeders die teksten schrijven waarbij agressie tegenover vrouwen als normaal mannelijk gedrag wordt opgehemeld?
Zijn dat helden omdat ze het "klootjesvolk" minachten maar wel de uitkering opstrijken, in een sociale woning zitten, en zichzelf laten onderhouden door wie werkt?
Voor mij hebben kerels die vrouwen omschrijven als "biches" geen kloten, scheitebroeken die te bang zijn voor vrouwen om er op een normale manier mee om te gaan, maar volgens jou is dit de verrijking die onze pensioenen gaan betalen?
verkrachting Eberhard is altijd fout, een teken van onmacht van mannen, en blijkbaar komt die onmacht meer voor bij de ene groep kloten dan bij andere, daar gaat het over en de aandacht afleiden door over de kleur van rechters te beginnen is voor mij kloterig gedrag, een kutmentaliteit waar vooral verongelijkte venten die niets van hun leven bakten last van hebben; nu jij weer!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 12:41   #73
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
verkrachting Eberhard is altijd fout, een teken van onmacht van mannen, en blijkbaar komt die onmacht meer voor bij de ene groep kloten dan bij andere, daar gaat het over en de aandacht afleiden door over de kleur van rechters te beginnen is voor mij kloterig gedrag, een kutmentaliteit waar vooral verongelijkte venten die niets van hun leven bakten last van hebben; nu jij weer!
Bij welke groep zou dit meer voorkomen; en waaruit zou dit blijken?
Deze keer met bron en link, a.u.b..
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 12:55   #74
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Wat voor passende straf had de PvdA eigenlijk voor Wouter Bos in gedachten voor zijn 'bail out' van respectievelijk 23 en 16 miljard € voor ABN en ING op kosten van het gehele Nederlandsche Volk?

Van een gevangenisstraf wordt Wouter niet beter, zo zullen ze daar roepen.

Taakstraffie dan maar?
Waarom zou daar een straf voor moeten voorzien worden?
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 13:45   #75
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Bij welke groep zou dit meer voorkomen; en waaruit zou dit blijken?
Deze keer met bron en link, a.u.b..
Hier alvast wat informatie over verkrachtingen in bijvoorbeeld Oslo:

Citaat:
Oslo rape statistics shock

Two out of three charged with rape in Norway's capital are immigrants with a non-western background according to a police study. The number of rape cases is also rising steadily.

The study is the first where the crime statistics have been analyzed according to ethnic origin. Of the 111 charged with rape in Oslo last year, 72 were of non-western ethnic origin, 25 are classified as Norwegian or western and 14 are listed as unknown.

(...)

While 65 percent of those charged with rape are classed as coming from a non-western background, this segment makes up only 14.3 percent of Oslo's population. Norwegian women were the victims in 80 percent of the cases, with 20 percent being women of foreign background.

bron
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 13:56   #76
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Hier alvast wat informatie over verkrachtingen in bijvoorbeeld Oslo:
"Nine out of ten cases do not make it to prosecution, most of them because police do not believe the evidence is sufficient to reach a conviction."
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 14:00   #77
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
"Nine out of ten cases do not make it to prosecution, most of them because police do not believe the evidence is sufficient to reach a conviction."
Dit kan maar tot één conclusie leiden.
Al die meisjes leiden aan een collectief waanbeeld en verzinnen systematisch verkrachtingen.
Of zou er een andere uitleg zijn? Misschien dat verkrachting zéér moeilijk te bewijzen is?
Dat de meisjes omgaan met hen(lees lastig worden gevallen) maar geen sex willen en ze hiertoe worden gedwongen?

Citaat:
n Luik zijn in de nacht van vrijdag op zaterdag twee jonge vrouwen van 21 in elkaar geslagen nadat ze weigerden in te gaan op de avances van twee onbekenden. Voorbijgangers konden de daders overmeesteren en in bedwang houden tot de komst van de politie. De slachtoffers werden naar het ziekenhuis overgebracht.

Laatst gewijzigd door Cdude : 30 mei 2010 om 14:09.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 14:01   #78
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Uw eigen onbestrafbare witte autochtone rechters denken daar in elk geval niet aan. Gezien de straffen die ze uitspreken.

Maar ja het klootjesvolk moet voor dit tuig respect hebben. Daarom is het ook klootjesvolk natuurlijk.
En weer speelt u het klaar om over rechters te spreken en geen woord over de misdadigers en slachtoffers te uiten.
A propos, die verkrachte meisjes horen niet tot de magistratuur, zij staan dichter bij wat u "klootjesvolk" noemt. Maar ja, slachtoffer of niet, waarom zou u een woord vuil maken aan hen als u hoogdravend rechters en zeker "witte" rechters kunt aanklagen.
Denk eens na, Eberhard, over de echte waarden van het leven.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 14:05   #79
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Bij welke groep zou dit meer voorkomen; en waaruit zou dit blijken?
Deze keer met bron en link, a.u.b..
Zeg druif, lees je wel waar je eigenlijk op reageert? Dit artikel gaat over meisjes die hun haren donker verven omdat ze in buurten waar allochtonen de meerderheid zijn steeds problemen hebben!
En dan vraag jij bron en link?
Woeha!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2010, 14:17   #80
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Zeg druif, lees je wel waar je eigenlijk op reageert? Dit artikel gaat over meisjes die hun haren donker verven omdat ze in buurten waar allochtonen de meerderheid zijn steeds problemen hebben!
En dan vraag jij bron en link?
Woeha!
Ja; ik lees wel waar ik op reageer.
Waar lees jij "omdat ze in buurten waar allochtonen de meerderheid zijn steeds problemen hebben"?

Wat ik wel gelezen heb is :
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
verkrachting Eberhard is altijd fout, een teken van onmacht van mannen, en blijkbaar komt die onmacht meer voor bij de ene groep kloten dan bij andere, daar gaat het over en de aandacht afleiden door over de kleur van rechters te beginnen is voor mij kloterig gedrag, een kutmentaliteit waar vooral verongelijkte venten die niets van hun leven bakten last van hebben; nu jij weer!
Daarom vraag ik je :
Bij welke groep zou dit meer voorkomen; en waaruit zou dit blijken?
Deze keer met bron en link, a.u.b..
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be