Red het land, sta drugs toe

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dan kan er misschien terug gediscussieerd worden over de grond van de zaak.
De kost van het verbod; en de kwalijke gevolgen; zoals criminaliteit, voor de maatschappij.

Lol, de kost van het verbod? Een maatschappij vol junkies en idioten? Ik denk dat we die kost best kunnen missen

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Als ik van een joint geen 2 trekken kan nemen blijf ik er af. Zo simpel is het.

Ja, natuurlijk. Ik bedoelde ook niet dat je moest nemen of rammel!

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Lol, de kost van het verbod? Een maatschappij vol junkies en idioten? Ik denk dat we die kost best kunnen missen

Tussen de drugsnuivers en alcoholisten en mensen die voor Belgische partijen stemmen, ik heb de indruk dat we al in zulke maatschappij leven.

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Compléét fout. !!!!

Net als met XTC heeft LSD een treshhold amount. Dwz onder een bepaalde hoeveelheid voel je niks, vanaf een bepaalde "ga je"voor een aantal uur. Bijnemen heeft geen zin. Dit is NIET het geval bij weed.
Bij LSD komt dan ook nog het feit dat de druppel niet steeds in het midden viel waardoor de dosis kan variëren naargelang het stukje dat je neemt. Heb je pech, ligt er niks op , heb je "pech" heb je de volle bij een kwartje. (een vd redenen waarom ik er vééééééér van afblijf. Ben al gek genoeg.

Voor je komt discussieren : ik weet het uit de med literatuur EN jaren eigen ervaring dus zonder die achtergrond,science links.....forget it

Het is wel zo dat de intensiteit van de trip versterkt wordt als je meer inneemt, zelf ervaren. Had een goeie stevige high van een half tripje, begon te hallucineren van anderhalve trip (die ik halfje per halfje heb ingenomen, en bij 1 halfje kreeg ik dezelfde high als het halfje dat ik een paar weken ervoor had genomen. Alles kwam ook van hetzelfde vel papier, had 2 tripjes daarvan). Ik kan maar zeggen wat ik gevoeld heb. XTC weet ik niet, maar 1x gedaan, didn't like it. Toffe high maar veel te kort en een serieuze afkick, waar ik over het algemeen bij amfetamines e.d. enorm veel last van kan hebben. Wat dat betreft hebt ge volgens mij wel gelijk. MDMA ook een paar keer geprobeerd en bij het bijnemen werd het gevoel idd niet echt versterkt, waarschijnlijk krijgt ge wel die intentie omdat ge weet dat ge iets bijgenomen hebt. De duur wordt wel ietsje verlengd, wat normaal is. Als ge blijft pakken, blijft ge gaan.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Ge hebt mijn post gelezen, dus ge weet - ondanks mijn klein foutje - wat ik bedoel. Waarschijnlijk zei ik ook "legalisering" omdat ik weet dat van het één het ander zal komen. Het is moeilijke materie als je wilt dat het op legale wijze aan de man kan gebracht worden, maar niet wil dat de overheid ermee gemoeid raakt. Dus laat het ons dan gewoon bij de legalisering van die aantallen houden en zorgen dat het zo blijft.

Je maakt nogal veel "kleine foutjes" Misschien minder smoren?

Goed, je wil dus het thuiskweken van een bepaald (5?) legaliseren, meer is illegaal. En hoe moeten mensen die NIET kweken er dan aan geraken?

Nee hoor, thuiskweken(5?) legaliseren. Verkoop legaliseren/controleren.
Prijs blijft hetzelfde. THC beperken.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik ben niet op zoek naar bewijs, wel naar evidentie voor de theorie.

Nope, dat is compleet irrelevant. Zowel leden van groep 1 als groep 2 gebruiken dat zonder dat er significante verschillen zijn. Als we gaan kijken naar het cannabisgebruik stellen we echter vast dat het gebruik in groep 1 meer aanwezig is dan in groep 2.

Inderdaad; jij bent op zoek naar elementen die je theorie zouden kunnen onderbouwen; en negeert alle elementen die je theorie zouden kunnen ontkrachten.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Toffe high maar veel te kort en een serieuze afkick, waar ik over het algemeen bij amfetamines e.d. enorm veel last van kan hebben.

Dan was het geen XTC dat je nam. High duurt een paar uren(+80mg)en zéér "zacht".
MDMA is nl het actieve ingredient van XTC.
Nu quasi niet meer verkrijgbaar. Precursor komt van bast Afrikaanse boom(weet ik nog mr kort eigenlijk)
De laatste lijn via China is afgesneden.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Inderdaad; jij bent op zoek naar elementen die je theorie zouden kunnen onderbouwen; en negeert alle elementen die je theorie zouden kunnen ontkrachten.

Neen, dat doe ik niet.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Tussen de drugsnuivers en alcoholisten en mensen die voor Belgische partijen stemmen, ik heb de indruk dat we al in zulke maatschappij leven.

Laat ons dan zorgen dat het niet erger wordt.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Lol, de kost van het verbod? Een maatschappij vol junkies en idioten? Ik denk dat we die kost best kunnen missen

Misschien is het tijdstip nu aangebroken dat jij onthult waarop jij je baseert om te stellen dat we dan een maatschappij krijgen vol "junkies en idioten".

De kost van het verbod :

Alleen al het reguleren van de kweek van cannabis zou " met allerlei slagen om de arm, wellicht 183 miljoen euro aan uitgaven voor politie, justitie en bestuur besparen, en 260 miljoen euro aan belasting opleveren."

"Het WODC berekende de totale kosten van de criminaliteit in 2006 op 31,5 miljard euro. De misdaad die het drugsverbod veroorzaakt kost de samenleving minstens de helft, 15,75 miljard euro, dat wil zeggen aan elke Nederlander 924 euro per jaar."
http://www.nrc.nl/opinie/article2546259.ece

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Je maakt nogal veel "kleine foutjes" Misschien minder smoren?

Goed, je wil dus het thuiskweken van een bepaald (5?) legaliseren, meer is illegaal. En hoe moeten mensen die NIET kweken er dan aan geraken?

Nee hoor, thuiskweken(5?) legaliseren. Verkoop legaliseren/controleren.
Prijs blijft hetzelfde. THC beperken.

Of gewoon terug ietsje regelmatiger beginnen leven.

Via mensen die wel kweken. Hoe komen we er nu aan anders?
Verkoop controleren zal leiden tot belastingen, aangezien er zowieso geld wordt gestoken in die controles. Anders verzinnen ze wel een reden tot betaalplicht.

Waarom THC beperken?
OK, de bodybuilder-kastplanten van hier zijn misschien niet de meest gezonde, maar in Nederland kunt ge in coffeeshops ook hash (tot 45% THC) en THC extracten (70%) kopen. Dus ge dient u in feite maar te informeren over de shit die ge koopt.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Het is wel zo dat de intensiteit van de trip versterkt wordt als je meer inneemt, zelf ervaren. Had een goeie stevige high van een half tripje, begon te hallucineren van anderhalve trip (die ik halfje per halfje heb ingenomen, en bij 1 halfje kreeg ik dezelfde high als het halfje dat ik een paar weken ervoor had genomen. Alles kwam ook van hetzelfde vel papier, had 2 tripjes daarvan). Ik kan maar zeggen wat ik gevoeld heb. XTC weet ik niet, maar 1x gedaan, didn't like it. Toffe high maar veel te kort en een serieuze afkick, waar ik over het algemeen bij amfetamines e.d. enorm veel last van kan hebben. Wat dat betreft hebt ge volgens mij wel gelijk. MDMA ook een paar keer geprobeerd en bij het bijnemen werd het gevoel idd niet echt versterkt, waarschijnlijk krijgt ge wel die intentie omdat ge weet dat ge iets bijgenomen hebt. De duur wordt wel ietsje verlengd, wat normaal is. Als ge blijft pakken, blijft ge gaan.

Een LSD-trip duurt meestal 6 tot 14 uur. Boven een kritische dosis (ongeveer 500 µg) heeft de hoeveelheid ingenomen LSD amper invloed op de intensiteit van de trip maar wel op de duur. De gewenning is vrij groot en er is een kruistolerantie met psilocybine (afkomstig van psilocybe).

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lysergi...Effect_van_LSD

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Neen, dat doe ik niet.

Dat doe je wel; je noemt het gebruik van suikerwater en alcohol irrelevant.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Misschien is het tijdstip nu aangebroken dat jij onthult waarop jij je baseert om te stellen dat we dan een maatschappij krijgen vol "junkies en idioten".

De kost van het verbod :

Alleen al het reguleren van de kweek van cannabis zou " met allerlei slagen om de arm, wellicht 183 miljoen euro aan uitgaven voor politie, justitie en bestuur besparen, en 260 miljoen euro aan belasting opleveren."

Legaliseer dan ineens ook harddrugs of kinderporno. Opbrengsten zullen wel volgen ...

"Het WODC berekende de totale kosten van de criminaliteit in 2006 op 31,5 miljard euro. De misdaad die het drugsverbod veroorzaakt kost de samenleving minstens de helft, 15,75 miljard euro, dat wil zeggen aan elke Nederlander 924 euro per jaar."
http://www.nrc.nl/opinie/article2546259.ece

Dat opiniestukje van Frits is best leuk om te lezen, maar hij is geen autoriteit op dit vlak.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat doe je wel; je noemt het gebruik van suikerwater en alcohol irrelevant.

Ja omdat zowel leden van groep 1 als groep 2 dat nuttigen. Zoals ik eerder al aanduidde is het daarom irrelevant.

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Dan was het geen XTC dat je nam. High duurt een paar uren(+80mg)en zéér "zacht".
MDMA is nl het actieve ingredient van XTC.
Nu quasi niet meer verkrijgbaar. Precursor komt van bast Afrikaanse boom(weet ik nog mr kort eigenlijk)
De laatste lijn via China is afgesneden.

In alle waarschijnlijkheid niet nee, maar die brol heet vandaag de dag nu eenmaal XTC. Het duurde wel degelijk een paar uren maar echt NIKS vergeleken met pure MDMA. Ook wel veel goedkoper in vergelijking maar als ge kwaliteit wilt moet ge maar betalen.

Africa has got some good stuff. Cannabis van ginds heeft ook een heel apart maar uiterst aangenaam smaakje en effect.

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lysergi...Effect_van_LSD

Ik weet het, ook al gelezen.
Daarom dat ik het raar vind dat in mijn geval de effecten wél sterker werden na meer innemen. Ik weet dat LSD enige inwerktijd nodig heeft maar ik heb meer dan lang genoeg gewacht om de volgende stukjes trips in te nemen om het gevoel van de reeds ingenomen dosis in zijn volste potentiëel te kunnen ervaren.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Of gewoon terug ietsje regelmatiger beginnen leven.

Of wat "goede" lectuur lezen?

Via mensen die wel kweken. Hoe komen we er nu aan anders?
Verkoop controleren zal leiden tot belastingen, aangezien er zowieso geld wordt gestoken in die controles. Anders verzinnen ze wel een reden tot betaalplicht.

Zolang je onder die 5? blijft hoef je niks te betalen. Meer dan genereer je inkomsten en moet je, zoals op elke product, belastingen betalen. Controle op productie = garandeerde kwaliteit.

Waarom THC beperken?
OK, de bodybuilder-kastplanten van hier zijn misschien niet de meest gezonde, maar in Nederland kunt ge in coffeeshops ook hash (tot 45% THC) en THC extracten (70%) kopen. Dus ge dient u in feite maar te informeren over de shit die ge koopt.

Enig idee hoe men komt tot die hoge" THC waarden in weed? Genetische manipulatie door giftige stof.

Laat ons zeggen 10% max. Dan kunnen mensen zoals ik ook eens meer dan 2 trekken doen zonder halve dag out te zijn.

Hasj en olie zijn ander vraagstuk

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Legaliseer dan ineens ook harddrugs of kinderporno. Opbrengsten zullen wel volgen ...

Dat opiniestukje van Frits is best leuk om te lezen, maar hij is geen autoriteit op dit vlak.

Oei; het tijdstip is nu nog niet aangebroken dat jij onthult waarop jij je baseert om te stellen dat we dan een maatschappij krijgen vol "junkies en idioten".

Blijkbaar zijn de argumenten op; want het tijdstip is aangebroken om er kinderporno bij te sleuren; terwijl je al heel lang zeer goed weet dat er bij het gebruik van drugs geen schade berokkend wordt aan derden.

Het opiniestuk is niet enkel door Frits ondertekend.
De geciteerde cijfers komen van het WODC die wel een autoriteit hebben.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ja omdat zowel leden van groep 1 als groep 2 dat nuttigen. Zoals ik eerder al aanduidde is het daarom irrelevant.

Sava ...ze snapt het niet. Een simpele proefopstelling van het 5de studiejaar.