Het heilige leven van harriechristus. - Pagina 66

420yeahbaby · 2 juni 2010, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Dus poëzie is het bewijs dat woorden ook gevoelens op kunnen wekken.

Een geur kan toch ook gevoelens opwekken?

Een beeld toch ook?
Een lied zonder woorden toch ook harrie?

Natuurlijk kunnen woorden ook gevoelens opwekken, daar dienen ze voor.
Met woorden geven wij onze gedachten en ons zelf weer.
Maar ik blijf toch resoluut zeggen, woorden schieten dikwijls te kort

parcifal · 2 juni 2010, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Wat is denken?

Beelden = voorstellingen zijn een aanvulling bij het denken en horen daar dan gewoon bij. Maar toch zijn beelden zelf geen gedachten, maar voorstellingen.
En verder horen er ook nog gevoelens bij.
Het denken is niet zo beperkend als de mensen wel denken.
Zo is zingeving zelf een gedachte.
Zo kun je het oneindige en eeuwige denken en ook God is een gedachte.
Maar wel is het zo dat het complete bewustzijn niet alleen het denken is, maar ook het gevoel en de zintuiglijke waarneming daarbij.Woorden zijn toereikend om gedachten uit te drukken en gedachten kunnen alleen maar door woorden uitgedrukt worden en niet anders.
En ook poëzie bestaat uit woorden, maar die zijn dan zo geordend dat ze kunstzinnig zijn en dan ook extra gevoelens op kunnen wekken.
Dus poëzie is het bewijs dat woorden ook gevoelens op kunnen wekken.

Tevens kunnen woorden ook beelden (voorstellingen) op wekken.

Het denken is abstract en kan daarom alleen door woorden weergegeven worden, omdat woorden zelf alleen maar een middel zijn en er niet toe doen wat de inhoud betreft.

Zo is het woord huis in het Frans: maison.
Wat bewijst dat het woord er niet toe doet.
Maar het algemene begrip huis is iets anders dan het beeld van een huis.
Het eerste is algemeen en het tweede is dit ene bijzondere huis.
Maar het begrip huis omvat alle huizen.
En dit algemene kan je niet zien, maar alleen maar denken.
Want nog nooit heeft iemand alle huizen gezien.
Of ook: het huis in zijn algemeenheid bestaat niet, is alleen maar denkbaar.

En pas in de filosofie kun je echter leren wat denken eigenlijk is.
Het is enerzijds abstract = het algemene begrip huis, dus zonder alle bijzondere huizen.
Anderzijds concreet = alle huizen omvattend.
En dan is er ook het beeld van een huis als dit bijzondere huis.

Arme Harry, ik krijg nu toch echt wel medelijden met je.
Zo'n armtierige poging tot denken en redeneren heb ik zelden gezien.

harriechristus · 3 juni 2010, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Een geur kan toch ook gevoelens opwekken?

zeker.

Citaat:

Een beeld toch ook?

zeker.

Citaat:

Een lied zonder woorden toch ook harrie?

zeker.

Citaat:

Natuurlijk kunnen woorden ook gevoelens opwekken, daar dienen ze voor.

dat behoeft niet. Het wezenlijke van woorden is dat ze gedachten produceren en verder ook begrip. Gevoelens zijn bijzaak.

Citaat:

Met woorden geven wij onze gedachten en ons zelf weer.

zo is, want wij zijn zelf gedachten omdat wij denkende, dus geestelijke wezens zijn.

Citaat:

Maar ik blijf toch resoluut zeggen, woorden schieten dikwijls te kort

ook dat kan ik met je eens zijn.

Maar dat was niet waarover het ging.
Het gaat hier over het conflict of dieren al of niet kunnen denken.
Ik zeg van niet omdat ze geen woorden kennen.

En ook is het zo dat het denken de hoogste vorm van bewustzijn is, omdat we daardoor de werkelijkheid kunnen begrijpen.

harriechristus · 3 juni 2010, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Arme Harry, ik krijg nu toch echt wel medelijden met je.
Zo'n armtierige poging tot denken en redeneren heb ik zelden gezien.

Omdat je er niks van begrijpt en geen argumenten weet en je moet behelpen met beledigingen.
Dat vind ik nou heel erg zielig.

Fred uit Gent · 3 juni 2010, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Gevoelens zijn bijzaak.

Neen hoofdzaak. Vervolgens gebruik je woorden om die gevoelens te uiten en over te dragen op anderen. Wat ben je met 2.000.000 woorden als je ongelukkig bent?

Citaat:

Het gaat hier over het conflict of dieren al of niet kunnen denken.
Ik zeg van niet omdat ze geen woorden kennen.

Dat is juist.

Citaat:

En ook is het zo dat het denken de hoogste vorm van bewustzijn is, omdat we daardoor de werkelijkheid kunnen begrijpen.

Dat is ook juist.

Fred.

harriechristus · 3 juni 2010, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat zijn slechts beweringen zonder enige onderbouwing.

Lees de linken eens die ik gegeven heb. Daar staan de proeven die als basis gediend hebben voor de stellingen.

Zet die inhoud daarvan hier maar neer.
Je hebt dat al eens gedaan en dat stelde niks voor.
Het waren slechts beweringen zonder onderbouwing en bewustzijn van wat denken eigenlijk is.

Cdude · 3 juni 2010, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Dat is ook juist.

Citaat:

En ook is het zo dat het denken de hoogste vorm van bewustzijn is, omdat we daardoor de werkelijkheid kunnen begrijpen.

Behalve dan dat er enkele zijn, die bij gebrek aan "vul zelf in" of kortsluiting, hun eigen werkelijkheid creëren en de realiteit er door vervangen.

Fred uit Gent · 3 juni 2010, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Behalve dan dat er enkele zijn, die bij gebrek aan "vul zelf in" of kortsluiting, hun eigen werkelijkheid creëren en de realiteit er door vervangen.

Zoals gij?

Doen we dit ergens allemaal niet (of toch een beetje), Dude?

Fred.

Cdude · 3 juni 2010, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Zoals gij?

Doen we dit ergens allemaal niet (of toch een beetje), Dude?

Fred.

Onderzoeken en analyseren op wetenschapp wijze Fred ....
Misschien dat we binnen paar jaar lachen met sommige methodes maar dat doen we nu al met "jullie".

Bottenskrapet · 3 juni 2010, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Onderzoeken en analyseren op wetenschapp wijze Fred ....
Misschien dat we binnen paar jaar lachen met sommige methodes maar dat doen we nu al met "jullie".

Als ge pas achteraf doorhebt hoe dom ge nu waart maakt het pakken erger.
Wij kunnen nog winnen, gij enkel verliezen.

Cdude · 3 juni 2010, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Als ge pas achteraf doorhebt hoe dom ge nu waart maakt het pakken erger.
Wij kunnen nog winnen, gij enkel verliezen.

Nee hoor, het is de weg die telt...

Voor u is de weg "eternal ignorance" (is bliss)

Fred uit Gent · 3 juni 2010, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Voor u is de weg "eternal ignorance" (is bliss)

Wat gij niet lijkt te snappen is dat er ook een intuïtieve manier van weten bestaat.

Zonder op u neer te kijken en zonder u te willen beledigen, maar als Bottenskrapet en ik vijf minuten in onze tuin zitten snappen wij méér van het leven dan gij met al uw wetenschap. Snapt ge?
Neen dus.

Fred.

Cdude · 3 juni 2010, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Wat gij niet lijkt te snappen is dat er ook een intuïtieve manier van weten bestaat.

Zonder op je neer te kijken en zonder je te willen beledigen, maar als Bottenskrapet en ik vijf minuten in onze tuin zitten snappen wij méér van het leven dan jij met al je wetenschap. Snapt ge? Neen dus.

Fred.

Waarop wacht je?

Terwijl jullie zitten te "ijlen" onderzoek ik de tuin en leer ik de balans van planten en dieren aanwezig.
Intuitie is ook gebasaard op eerdere ervaringen en (onbewuste ) kennis.
Snapt ge? Neen dus

Nochtans hier al paar keren, door anderen, uitgelegd. Daarbuiten is het ook nog eens vrij bekende algemene kennis maar daar schijnen jullie niet echt over te kunnen beschikken.
Hoe zou dat komen?

Fred uit Gent · 3 juni 2010, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Terwijl jullie zitten te "ijlen" onderzoek ik de tuin en leer ik de balans van planten en dieren aanwezig.

Dat doen wij ook.

Citaat:

Daarbuiten is het ook nog eens vrij bekende algemene kennis maar daar schijnen jullie niet echt over te kunnen beschikken.

Waar haal je dat vandaan? Naast een behoorlijke algemene kennis hebben wij ook nog eens kennis over zaken die volgens jou niet bestaan omdat je er niks van afweet. Wie heeft er hier nu een gebrek aan kennis.

Fred.

Cdude · 3 juni 2010, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Dat doen wij ook.

Waar haal je dat vandaan? Naast een behoorlijke algemene kennis hebben wij ook nog eens kennis over zaken die volgens jou niet bestaan omdat je er niks van afweet. Wie heeft er hier nu een gebrek aan kennis.

Fred.

Nog niet veel gemerkt van die "behoorlijke alg kennis" Fred.
Telkens ik je concrete vraag stel "lul" je er uit met "iets hogers of "intuitief".

Als ik vraag wat je bronnen zijn blijf het oorverdovend stil(ik hou van die uitdrukking

Niet omdaraaien : Ik weet er niks van omdat ik , NA ONDERZOEK, heb geconcludeerd dat ze niet bestaan.
Zo werkt de realiteit nu eenmaal. Dromen ZIJN bedrog

Fred uit Gent · 3 juni 2010, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Telkens ik je concrete vraag stel "lul" je er uit met "iets hogers of "intuitief".

Ah zo zie jij dat. Ik acht het inderdaad vaak niet nodig om nogmaals de standaard wetenschappelijke uitleg te geven omdat iedereen die reeds weet natuurlijk.

Fred.

harriechristus · 3 juni 2010, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Behalve dan dat er enkele zijn, die bij gebrek aan "vul zelf in" of kortsluiting, hun eigen werkelijkheid creëren en de realiteit er door vervangen.

Er zijn vele gekken, maar er is slechts één wijze.

rikbe · 3 juni 2010, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Er zijn vele gekken, maar er is slechts één wijze.

Ja, Harrie, we weten het: er is maar één wijze gek.

rikbe · 3 juni 2010, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Wat gij niet lijkt te snappen is dat er ook een intuïtieve manier van weten bestaat.

Intuïtief weten dat niet gebaseerd is op wetenschap is fantasie gebaseerd op hormonaal onevenwicht.

Fred uit Gent · 3 juni 2010, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Intuïtief weten dat niet gebaseerd is op wetenschap is fantasie gebaseerd op hormonaal onevenwicht.

Dan denk jij dat maar. De Heilige Wetenschap heeft het nu zover gebracht om te beweren dat wij mensen eigenlijk een diersoort zijn. Binnen honderd jaar zullen ze daar eens goed mee lachen.

PS: Dan zijn vele uitvindingen gedaan op hormonaal onevenwicht hoor. Veel correcte diagnoses van heel goede artsen ook. Vergeet niet dat die mannen soms op enkele minuten over leven en dood moeten beslissen. Er is dan geen tijd voor een wetenschappelijk rapport hoor.

Fred.