he Bloody Sunday killings were unjustified and unjustifiable, the Prime Minster has s

[Cdude]

Zal dit ook het resultaat worden van het "onafhankelijke GAZA onderzoek in 2024?

Mr Cameron said:

No warning had been given to any civilians before the soldiers opened fire

None of the soldiers fired in response to attacks by petrol bombers or stone throwers

Some of those killed or injured were clearly fleeing or going to help those injured or dying

None of the casualties was posing a threat or doing anything that would justify their shooting

Many of the soldiers lied about their actions

The events of Bloody Sunday were not premeditated
Northern Ireland's Deputy First Minister Martin McGuinness, Sinn Fein, was present at the time of the violence and "probably armed with a submachine gun" but did not engage in "any activity that provided any of the soldiers with any justification for opening fire"

The head of the Army, General Sir David Richards, said he fully supported Mr Cameron's apology.
"The report leaves me in no doubt that serious mistakes and failings by officers and soldiers on that terrible day led to the deaths of 13 civilians who did nothing that could have justified their shooting," he said.

Zal dit ook het resultaat worden van het "onafhankelijke GAZA onderzoek in 2024?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/n...d/10320609.stm

They key finding in this report is that all the 13 people killed on Bloody Sunday have been declared innocent.

They were not posing any threat and were shot without justification.

The reason for the deaths, according to Lord Saville, is that the soldiers should not have been ordered into the Bogside by their commander.

When they did so, in most cases they mistakenly believed that they were coming under heavy fire by the IRA.

In some cases, Lord Saville said soldiers fired knowing there was no threat at all. He described soldiers as losing their self control and that there was a serious and widespread loss of discipline.

Lord Saville said that one victim probably had nail bombs but that he was running away when he was shot.

[Txiki]

Een nieuwe stap in het vredesproces

proficiat aan Engeland, hoor!

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Een nieuwe stap in het vredesproces
proficiat aan Engeland, hoor!

De moorden op Bloody Sunday waren de start van de burgeroorlog met duizenden doden tot gevolg aan beide kanten.
Engeland geeft dus eigenlijk toe hieraan schuldig te zijn.

Telkens militairen een politietaak moeten uitvoeren loopt het mis.
Ierland, Irak, Gaza, ...
Ongewapende burgers afschieten en dan verhaaltjes verzinnen.

[Txiki]

Da's allemaal waar en het brengt de doden niet terug. Maar symbolisch kan het tellen.

Zonet nog het verslag gekregen van de Irish Republican News.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Da's allemaal waar en het brengt de doden niet terug. Maar symbolisch kan het tellen.

Zonet nog het verslag gekregen van de Irish Republican News.

Despite a cease-fire order from the army HQ, over a hundred rounds were fired directly into the fleeing crowds by troops under the command of Major Ted Loden. Twelve more were killed[16], many of them as they attempted to aid the fallen. Fourteen others were wounded, twelve by shots from the soldiers and two knocked down by armoured personnel carriers.

[D'ARTOIS]

Gedane zaken nemen geen keer.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Gedane zaken nemen geen keer.

Dat is waar, maar het is en blijft een belangrijke stap in het vredesproces.

[D'ARTOIS]

Ierland is behoorlijk vergruizeld door de UK, niet voor niets emigreerden hele volkswijken naar de VS. Je kunt de naam van onze familie terugvinden in Trinity, een boek dat Leon Uris schreef over de aanvang van het Ierse verzet tegen het VK. Zwaar geromantiseerd en op essentiële punten onjuist, geeft het toch een beeld van die periode. Het proces is nooit afgemaakt, de troebelen bleven bestaan in het noordelijke gedeelte, waar nog iets van industrie was dat de Engelsen niet op wilden geven plus een grote harde kern van alle protestantse sektes die je maar kunt vinden. In feite dus een pure godsdienstoorlog en dat nog in de 20e eeuw. Een bloedvete nog aangewakkerd door de Romeinse kerk.
Het is nu rustig maar desalniettemin zijn de gemoederen allesbehalve rustig.
Cameron probeert olie op de golven te gooien om alsnog met dit flauwe en veel te late excuus te komen. Ze hadden het beter kunnen nalaten in plaats van de gemoederen opnieuw in beweging te brengen.
De IRA had een voordeel: als poliktici te brutaal werden dan kregen ze een soort van huisarrest. Dat is inmiddels wel achterhaald als politiek dwangmiddel maar toch zou het niet verkeerd zijn als bepaalde politici op deze manier eens de pen op de neus kregen. (ook al is het verre van democratisch)

[Txiki]

Beste,

Ik heb vanavond een chatgesprek gehad met een vriendin in Derry. Zij, en niet alleen zij natuurlijk, maar zij is dolblij dat de waarheid over die zondag gezegd is geweest en erkend wordt. Dat is waar ze nu aan denken.

Dat excuus was al opgenomen in de overeenkomsten tussen Sinn Fein en de Blair-ploeg destijds. Het is een goede zaak dat dit ook realiteit geworden is, na 28 jaar.

Het is een tegemoetkoming van Engeland. En dat is toch ook wat waard. Evenwel werd vandaag ten huize Txiki muziek van Shebeen gespeeld.

[D'ARTOIS]

Txiki - Wellicht heb je gelijk, ik heb alleen de verhalen van mijn grootmoeder die nog wel contact onderhield met de grote club die drie nationaliteiten telt. Toen mijn grootouders van Stranrear naar Armagh verhuisden kwamen ze midden in de troebelen terecht. Mijn vader bleef niet aan de zijlijn staan en had derhalve op 16jarige leeftijd al een zilveren knieschijf - hetgeen hem er overigens niet van weerhield om op de stranden van Normandië te landen.
Mij zegt zo'n excuus - na zoveel jaar - bijzonder weinig.
Coppola heeft trouwens een uiterst wrange film gemaakt over de Ierse landverhuizers die regelrecht van de boot het leger in konden om in de burgeroorlog te vechten terwijl ze in het geheelniet wisten wat ze te wachten stond. Maar dat terzijde.

[Vigilante VL]

En dan spreken we nog maar over excuses voor de bekendste slachtpartij, die bovendien zo laattijdig zijn dat men ze eerder als een belediging zou kunnen opnemen. Wat weet de massa nu af van de Troubles buiten Bloody Sunday? Wat er aan het begin van vorige eeuw gebeurde of wie de Black 'n Tans waren, dat moet je ze niet vragen.
Als ze denken dat ze met hun holle frasen zomaar een spons kunnen vegen over die honderden jaren misdaden tegen de menselijkheid en terloops nog eens hun PR-blazoen wensen op te poetsen naar de buitenwereld toe, dat ze ze dan houden.

Dit is een van de meest aangrijpende filmpjes die ik al tegengekomen ben op youtube: Allemaal kinderen vermoord door RUC, militairen of loyalistische doodseskaders

http://www.youtube.com/user/lreland1.../1/ayXcfps1MUA

[Vigilante VL]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Txiki - Wellicht heb je gelijk, ik heb alleen de verhalen van mijn grootmoeder die nog wel contact onderhield met de grote club die drie nationaliteiten telt. Toen mijn grootouders van Stranrear naar Armagh verhuisden kwamen ze midden in de troebelen terecht. Mijn vader bleef niet aan de zijlijn staan en had derhalve op 16jarige leeftijd al een zilveren knieschijf - hetgeen hem er overigens niet van weerhield om op de stranden van Normandië te landen.
Mij zegt zo'n excuus - na zoveel jaar - bijzonder weinig.
Coppola heeft trouwens een uiterst wrange film gemaakt over de Ierse landverhuizers die regelrecht van de boot het leger in konden om in de burgeroorlog te vechten terwijl ze in het geheelniet wisten wat ze te wachten stond. Maar dat terzijde.

"Angela's Ashes" al gezien? Die film is magistraal en echt jouw ding als ik zo je verhaal lees.

http://www.youtube.com/watch?v=6zLpf1XDNko

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilante VL

En dan spreken we nog maar over excuses voor de bekendste slachtpartij, die bovendien zo laattijdig zijn dat men ze eerder als een belediging zou kunnen opnemen. Wat weet de massa nu af van de Troubles buiten Bloody Sunday? Wat er aan het begin van vorige eeuw gebeurde of wie de Black 'n Tans waren, dat moet je ze niet vragen.
Als ze denken dat ze met hun holle frasen zomaar een spons kunnen vegen over die honderden jaren misdaden tegen de menselijkheid en terloops nog eens hun PR-blazoen wensen op te poetsen naar de buitenwereld toe, dat ze ze dan houden.

Dit is een van de meest aangrijpende filmpjes die ik al tegengekomen ben op youtube: Allemaal kinderen vermoord door RUC, militairen of loyalistische doodseskaders

http://www.youtube.com/user/lreland1.../1/ayXcfps1MUA

On 19 June 1920 Lieutenant-Colonel Gerald Smyth made a speech to the ranks of the Listowel RIC in which was reported as having said:

Now, men, Sinn Fein have had all the sport up to the present, and we are going to have the sport now. The police are not in sufficient strength to do anything to hold their barracks. This is not enough for as long as we remain on the defensive, so long will Sinn Fein have the whip hand. We must take the offensive and beat Sinn Fein at its own tactics...If a police barracks is burned or if the barracks already occupied is not suitable, then the best house in the locality is to be commandeered, the occupants thrown into the gutter. Let them die there—the more the merrier. Should the order ("Hands Up") not be immediately obeyed, shoot and shoot with effect. If the persons approaching (a patrol) carry their hands in their pockets, or are in any way suspicious-looking, shoot them down. You may make mistakes occasionally and innocent persons may be shot, but that cannot be helped, and you are bound to get the right parties some time. The more you shoot, the better I will like you, and I assure you no policeman will get into trouble for shooting any man.

The report in the Irish Bulletin noted that the content of the speech proved too much for many of the RIC men who refused to carry out the order and one officer, Constable Jeremiah Mee, put his gun on the table and called Smyth a murderer. He and 13 others resigned, actively changing sides in the conflict with many joining or assisting the Irish Republican Army. Mee became a confidant and ally of Michael Collins.
Less than a month after his controversial instruction to the unit Smyth was shot dead by an IRA party led by Dan "Sandow" O'Donovan.