Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 juni 2010, 17:23   #341
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore Bekijk bericht
allez, ik zal eens beginnen zoals jij ;

WAAR ZEG IK D�*T?
Ik roep nooit in hoofdletters.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 17:25   #342
Carnivore
Staatssecretaris
 
Carnivore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2009
Berichten: 2.569
Standaard

Dat was de vraag niet.
__________________
Are we not savages innately destined to maim and kill?
blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible
our intelligence may progress at geometric rates
yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!

Carnivore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 21:01   #343
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Bedoel je deze tekst?
"Norway

Rape charges in the capital are spiraling upwards, 40 percent higher from 1999 to 2000 and up 13 percent so far this year. Police Inspector Gunnar Larsen of Oslo's Vice, Robbery and Violent crime division says the statistics are surprising - the rising number of rape cases and the link to ethnic background are both clear trends....While 65 percent of those charged with rape are classed as coming from a non-western background, this segment makes up only 14.3 percent of Oslo's population. Norwegian women were the victims in 80 percent of the cases,"

Ik lees dat in Oslo 65% van hen die aangeklaagd worden voor verkrachting een niet-westerse achtergrond hebben.

En wat lees jij?
70% van de verkrachtingen worden gepleegd door Moslims.
En wat zegt u dan over deze tekst :
"Denmark

Alarmed at last week's police statistics, which revealed that in 68% of all rapes committed this year the perpetrator was from an ethnic minority, leading Muslim organisations have now formed an alliance to fight the ever-growing problem of young second and third-generation immigrants involved in rape cases against young Danish girls."

Dit stond net boven de tekst over Noorwegen die u aanhaalt, maar ik geloof u natuurlijk als u zegt dat u dit even over het hoofd had gezien.
Als de belangrijkste moslim-organisaties het probleem erkennen, waarom u dan niet?
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 21:58   #344
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Als de belangrijkste moslim-organisaties het probleem erkennen, waarom u dan niet?
Bron? En A.U.B geen hln.be of een anti-islam (anti-moslims) website.
Belangrijkste wil zeggen dat er belangrijke en belangrijkere moslim-organisaties zijn. Wat zijn de belangrijke, belangrijkere en belangrijkste moslim-organisaties dan?

En wat bedoelen ze daar met 'moslimjongeren'? Irakezen, Iraniërs of Somaliërs?, Waarom zijn die per definitie 'moslims'? En wat is de relevantie van het vermelden van de religie in het nieuws in dit geval?
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 05:37   #345
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
En wat zegt u dan over deze tekst :
"Denmark

Alarmed at last week's police statistics, which revealed that in 68% of all rapes committed this year the perpetrator was from an ethnic minority, leading Muslim organisations have now formed an alliance to fight the ever-growing problem of young second and third-generation immigrants involved in rape cases against young Danish girls."
In de tekst staat dat bij 68% van alle verkrachtingen de dader iemand was die behoorde tot een etnische minderheid. En dat leidende Moslim-organisaties een alliantie gevormd hebben om het groeiende probleem aan te pakken bij Moslim-jongeren die bij verkrachting betrokken zijn.

Ik vind het spijtig dat in de tekst van 2005 op de blog er geen bron staat.
Het is dus nogal duister wat "last week's police statistics" werkelijk vertelden.

Citaat:
Dit stond net boven de tekst over Noorwegen die u aanhaalt, maar ik geloof u natuurlijk als u zegt dat u dit even over het hoofd had gezien.
Als de belangrijkste moslim-organisaties het probleem erkennen, waarom u dan niet?
Ik haalde die tekst niet aan; Carnivore deed dit.
Welk probleem erken ik niet?
http://forum.politics.be/showthread....07#post4782807
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 09:42   #346
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Bron? En A.U.B geen hln.be of een anti-islam (anti-moslims) website.
Belangrijkste wil zeggen dat er belangrijke en belangrijkere moslim-organisaties zijn. Wat zijn de belangrijke, belangrijkere en belangrijkste moslim-organisaties dan?

En wat bedoelen ze daar met 'moslimjongeren'? Irakezen, Iraniërs of Somaliërs?, Waarom zijn die per definitie 'moslims'? En wat is de relevantie van het vermelden van de religie in het nieuws in dit geval?
Er stond "leading muslim organisations", ik heb gevraagd waarom A. het probleem niet wil erkennen als de belangrijkste moslim-organisaties dat wel doen maar om u een pleziertje te doen, geef ik hier graag toe dat het de "leidende moslim-organisaties" moesten zijn (leiden met korte ei hoor!).
De tekst heb ik uit Carnivore's post, maar hier is de link er naar toe :
http://fjordman.blogspot.com/2005/02...weden-and.html
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 09:48   #347
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
In de tekst staat dat bij 68% van alle verkrachtingen de dader iemand was die behoorde tot een etnische minderheid. En dat leidende Moslim-organisaties een alliantie gevormd hebben om het groeiende probleem aan te pakken bij Moslim-jongeren die bij verkrachting betrokken zijn.

Ik vind het spijtig dat in de tekst van 2005 op de blog er geen bron staat.
Het is dus nogal duister wat "last week's police statistics" werkelijk vertelden.


Ik haalde die tekst niet aan; Carnivore deed dit.
Welk probleem erken ik niet?
http://forum.politics.be/showthread....07#post4782807
U haalt die tekst wel aan. U citeert Carnivore in uw post #337, ik herhaal het even voor u :
Quote Artisjok post 337
Bedoel je deze tekst?
"Norway

Rape charges in the capital are spiraling upwards, 40 percent higher from 1999 to 2000 and up 13 percent so far this year. Police Inspector Gunnar Larsen of Oslo's Vice, Robbery and Violent crime division says the statistics are surprising - the rising number of rape cases and the link to ethnic background are both clear trends....While 65 percent of those charged with rape are classed as coming from a non-western background, this segment makes up only 14.3 percent of Oslo's population. Norwegian women were the victims in 80 percent of the cases,"

Ik lees dat in Oslo 65% van hen die aangeklaagd worden voor verkrachting een niet-westerse achtergrond hebben.

En wat lees jij?
70% van de verkrachtingen worden gepleegd door Moslims.
Unquote

En mijn antwoord was dat u slechts op één voorbeeld van Carnivore antwoordt en de anderen, ten bewijze waarvan ik dan weer een voorbeeld gaf, over het hoofd zag. Kunt u volgen?
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 10:26   #348
stropke
Minister-President
 
stropke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2009
Locatie: Oost-Limburg
Berichten: 4.363
Standaard

Zweedse blondines verven haar donker uit angst voor verkrachting

(citaat)
Risico
De reden is dat de blondines vinden dat ze te veel opvallen in een aantal buurten waar mensen van Zweedse origine nog maar zo'n 20 procent van de totale bevolking uitmaken. Een 'te Scandinavisch' uiterlijk zou het risico op aanrandingen vergroten. De meisjes hopen door neutrale kledij en donkerder haar aan de aandacht van potentiële verkrachters te ontsnappen. Vaak gaat het om moslimjongeren die blonde lokken of losse kledij als een provocatie zien.
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...rachting.dhtml

Zozo dus blond haar lokt uit
Ongelooflijk hypocriet is men in de islam, want een kort rokje zou niet uitlokken dan volgens Marcouch?

’Hard ingrijpen tegen antisemiet’ door Richard van de Crommert
AMSTERDAM - Rabbijn Lody van de Kamp en Tweede Kamerlid Ahmed Marcouch (PvdA) vinden dat er snel iets moet gebeuren om antisemitisme in Nederland te stoppen. De afgelopen weken heeft antisemitisme in ons land een enorme vlucht genomen. De politie is er tot nu toe niet in geslaagd een dader te pakken. „Er moet lik-op-stukbeleid komen”, eist Van de Kamp.

In Amsterdam-West bezoeken joden uit angst tegenwoordig een onherkenbaar gemaakte synagoge. Een sabbatviering in Weesp werd vorige week na melding van een dreiging afgelast.

„Het is gewoon verschrikkelijk”, stelt Ahmed Marcouch (PvdA) na verschillende incidenten van antisemitisme. „Zolang je niemand te pakken krijgt, stel je ook niet de norm. Dat is wat moet gebeuren. We moeten daadkrachtig ingrijpen. Keihard! Ik ben ervan overtuigd dat het dan ophoudt.”

Vorige week pleitte de politicus al voor het inzetten van lokjoden: agenten met een keppeltje op. „Als je op die manier de daders van de intimidaties te pakken krijgt, is het wat mij betreft knippen en scheren.”

Gisteren, in een tv-uitzending van de Joodse Omroep, kreeg rabbijn Lody van de Kamp een Hitlergroet van Marokkaanse jongeren in Amsterdam. Dat werd gefilmd met een verborgen camera. Maar het is tegenwoordig schering en inslag, zegt de rabbijn. „De afgelopen decennia werd het in extremistische kringen ook wel gedaan, maar tegenwoordig gebeurt het gewoon op straat. Dagelijks. Het heeft iets heel intimiderends.”

„Er is geen gêne meer”, constateert Marcouch.

Amsterdamse joden durven nauwelijks nog met keppeltjes de straat op. De kans dat ze uitgescholden worden, is de laatste maanden schrikbarend toegenomen. Marcouch: „Dat je met een keppeltje op geweld uitlokt, vind ik een perverse gedachte. Met een kort rokje lok je ook geen aanranding uit.”

http://www.telegraaf.nl/binnenland/7...__.html?p=19,2

Ik geloof geen snars van zijn uitspraak over dat kort rokje. Het lokt nog meer uit bij die oversexte pedofeet aanhangers dan blond. Bij combinatie kort\blond denken ze een arabisch volbloed voor ogen te hebben die ze kunnen bespringen.
Of hij is geen orthodoxe meer of doet aan "taqija" de bekende misleidingstechniek. Ons naar de mond praten maar ondertussen.
Ook zijn opkomen voor de Joden is schijn. Een moslim die Joden verdedigd is geen moslim meer of een ongelooflijke slijmbal.

Nu snap ik waarom de islam zo tegen Wilders tekeer gaat. Hij moet maar eens nodig zijn haar verven...
__________________
Wie het verleden niet kent, weet ook zijn toekomst niet !!!

Laatst gewijzigd door stropke : 21 juni 2010 om 10:27.
stropke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 16:25   #349
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
U haalt die tekst wel aan. U citeert Carnivore in uw post #337, ik herhaal het even voor u :
Quote Artisjok post 337
Bedoel je deze tekst?
"Norway

Rape charges in the capital are spiraling upwards, 40 percent higher from 1999 to 2000 and up 13 percent so far this year. Police Inspector Gunnar Larsen of Oslo's Vice, Robbery and Violent crime division says the statistics are surprising - the rising number of rape cases and the link to ethnic background are both clear trends....While 65 percent of those charged with rape are classed as coming from a non-western background, this segment makes up only 14.3 percent of Oslo's population. Norwegian women were the victims in 80 percent of the cases,"

Ik lees dat in Oslo 65% van hen die aangeklaagd worden voor verkrachting een niet-westerse achtergrond hebben.

En wat lees jij?
70% van de verkrachtingen worden gepleegd door Moslims.
Unquote

En mijn antwoord was dat u slechts op één voorbeeld van Carnivore antwoordt en de anderen, ten bewijze waarvan ik dan weer een voorbeeld gaf, over het hoofd zag. Kunt u volgen?
Carnivore stelde in post #336
"Luister, als 70% van de verkrachtingen door moslims gepleegd worden terwijl ze 14% van de bevolking uitmaken, als 80% van de slachtoffers behoren tot het overige 86% deel van de bevolking.
Dan is het duidelijk. "
Van alle teksten die hij copy/paste komt nergens "70%" voor; "14%" wel; dus vroeg ik hem of hij dat bedoelde.

Mag ik nu nog weten welk probleem ik niet erken?
http://forum.politics.be/showthread....07#post4782807
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 16:29   #350
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropke Bekijk bericht
Zweedse blondines verven haar donker uit angst voor verkrachting

(citaat)
Risico
De reden is dat de blondines vinden dat ze te veel opvallen in een aantal buurten waar mensen van Zweedse origine nog maar zo'n 20 procent van de totale bevolking uitmaken. Een 'te Scandinavisch' uiterlijk zou het risico op aanrandingen vergroten. De meisjes hopen door neutrale kledij en donkerder haar aan de aandacht van potentiële verkrachters te ontsnappen. Vaak gaat het om moslimjongeren die blonde lokken of losse kledij als een provocatie zien.
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...rachting.dhtml

Zozo dus blond haar lokt uit
Helft vrouwen vindt dat schuld verkrachting bij slachtoffer ligt
http://www.hln.be/hln/nl/35/Seks-Rel...fer-ligt.dhtml
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 17:01   #351
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Er stond "leading muslim organisations", ik heb gevraagd waarom A.
Dus jij neemt gewoon alles klakkeloos van blogspot blogs (en anti-islam sites) aan zonder maar eerst een secondje na te denken?

Ook op dat blogje staat er geen info over de belangrijke, belangrijkere en belangrijkste moslim-organisaties. Er staat ook niets over de rest van mijn vragen.

Laatst gewijzigd door porpo : 21 juni 2010 om 17:03.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 17:05   #352
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Helft vrouwen vindt dat schuld verkrachting bij slachtoffer ligt
http://www.hln.be/hln/nl/35/Seks-Rel...fer-ligt.dhtml
India’s Bikini Ban: Blaming Women for Rape

Women still held to blame for rape

Laatst gewijzigd door porpo : 21 juni 2010 om 17:07.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 17:08   #353
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Dus jij neemt gewoon alles klakkeloos van blogspot blogs (en anti-islam sites) aan zonder maar eerst een secondje na te denken?

Ook op dat blogje staat er geen info over de belangrijke, belangrijkere en belangrijkste moslim-organisaties. Er staat ook niets over de rest van mijn vragen.
Misschien hebt u eens een linkje naar een serieuze site waar de reactie van moslims op het probleem van verkrachtingen besproken wordt.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 17:11   #354
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Helft vrouwen vindt dat schuld verkrachting bij slachtoffer ligt
http://www.hln.be/hln/nl/35/Seks-Rel...fer-ligt.dhtml
Sympathiek van u om smalend te melden dat de helft van de vrouwen denkt dat de schuld bij het slachtoffer ligt. U denkt gewoon mee met de massa? Getuigt van bijzonder veel medegevoel moet ik zeggen. Probeer u eens in te leven in de gevoelens van uw seksegenoten die deze pijnlijke vernedering moeten ondergaan.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 17:19   #355
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Helft vrouwen vindt dat schuld verkrachting bij slachtoffer ligt
http://www.hln.be/hln/nl/35/Seks-Rel...fer-ligt.dhtml
Aha, nu is het in orde!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 17:25   #356
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Dus jij neemt gewoon alles klakkeloos van blogspot blogs (en anti-islam sites) aan zonder maar eerst een secondje na te denken?

Ook op dat blogje staat er geen info over de belangrijke, belangrijkere en belangrijkste moslim-organisaties. Er staat ook niets over de rest van mijn vragen.
Overigens maakt het iets uit wat voor link ik doorgeef? Deze discussie is al dikwijls ontspoord, op een gegeven moment gaf ik dan een link door aan Artisjok ivm geweld tegen vrouwen. Het was een link naar het Vlaams Parlement, nauwelijks een blogspot te noemen, dacht ik zo (zie mijn post 290 en voorgaande). Een serieus antwoord heb ik er nooit op gekregen, waarom zou ik me dan nog moe maken om iets op te zoeken?
Links naar kranten, het Vlaams Parlement, blogspots, als het tegen uw mening is wordt het afgedaan als een onbenulligheid, een onwaarheid enzovoort.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 17:27   #357
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Misschien hebt u eens een linkje naar een serieuze site waar de reactie van moslims op het probleem van verkrachtingen besproken wordt.
Nee, zo werkt het niet natuurlijk.
Jij moet een betrouwbare neutrale bron halen. Jij moet zeggen wie ze in Scandinavië met 'moslim' bedoelen en waarom ze per definitie 'moslims' zijn, en jij moet zeggen wat de relevantie is van het vermelden van religie in het nieuws in dit geval.

Ik moet niets. Wie beweert, bewijst.

Mijn reactie op dat probleem is duidelijk, het probleem ligt in de handen van het bestuur. Voor niet-moslims, in niet-islamitische staat, ben ik voorstander van levenslang gevangenisstraf voor verkrachters, of tenminste een zeer zware straf als het slachtoffer ook verantwoordelijk is zoals die Britse vrouwen zeggen. Voor moslims, in sharia-staat, doodstraf met stenigen of kruisigen of beide.

Laatst gewijzigd door porpo : 21 juni 2010 om 17:39.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 17:31   #358
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Sympathiek van u om smalend te melden dat de helft van de vrouwen denkt dat de schuld bij het slachtoffer ligt.
Ik merk dit niet smalend op.
Ik geef dit als reactie op de post van stropke die doet alsof voor 1 bepaalde bevolkingsgroep geldt "Zozo dus blond haar lokt uit"; terwijl een gelijkaardige uitlokking gezien wordt door de helft van de vrouwen.
Je hebt toevallig niet iets inhoudelijks te vertellen hierover?

Citaat:
U denkt gewoon mee met de massa? Getuigt van bijzonder veel medegevoel moet ik zeggen. Probeer u eens in te leven in de gevoelens van uw seksegenoten die deze pijnlijke vernedering moeten ondergaan.
Je zou nu toch al moeten fits hebben dat ik niet direct gewoon meedenk met de massa.
Neen, dus.
Verder mag je je ook onthouden van je laag bij de grondse beschuldigingen.
Ik vroeg je dit eerder al.
http://forum.politics.be/showthread....07#post4782807
Kan je me terloops eventueel vertellen welk probleem ik niet erken?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 17:32   #359
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Aha, nu is het in orde!
Wat is er nu in orde?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 17:40   #360
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
als het tegen uw mening is wordt het afgedaan als een onbenulligheid, een onwaarheid enzovoort.
Dat heb ik nergens beweerd.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be