Asociale baasjes en hun agressieve hondjes

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

Niet voor het één of ander maar de link verwijst enkel naar de hoofdpagina. Waar staat die studie precies?

Options for accessing this content :

* You can purchase online access to this article for a 24-hour period. Articles prices vary by title.
o If you already have a Wiley InterScience user account: login below and click "Buy Now" to display the price and order form for this article.
http://www3.interscience.wiley.com/u...5075/HTMLSTART

Vergeet het maar langs wiley.
Ik heb 't via scribd

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

De aanleg voor agressie is wel genetisch bepaald en valt uit te selecteren. De rest is opvoeding. Rottweilers hebben, indien van een beetje een vakkundige kweker, een superzacht karakter bij aanleg. Je moet er dan natuurlijk wel geen moordding van maken eh. Honden zijn één van de makkelijkst trainbare beesten.

Mensen moeten gewoon véél beter nadenken voor ze een hond in huis halen. Zeker als ze ze gewoon wil houden als huisdiertje en ze denken dat beest heleganse dagen te kunnen frustreren door het beest niks te laten doen en daar maar gewoon 'braaf' te liggen.
De grote hondenrassen hebben wel veel meer nut dan deurmat spelen voor lompe baaskes eh. Het zijn ook speurhonden, werkhonden, reddingshonden, bewakingshonden, drijvers, hulphonden,...

Ik zou toch echt niet hele hondenpopulaties beginnen afmaken hoor.

Een leeuw is overigens belange niet zo trainbaar. Het is een beest dat van aanleg uit gericht is op jagen en opeten van mensen en andere grote beesten. Een hond is dat niet. Lijkt me nogal logisch dan dat je leeuw en hond niet aan elkaar gelijk kunt stellen.
Een ander beest dat ook redelijk trainbaar is, en potentieel dodelijk, is een paard. Zoek anders gerust eens op hoeveel mensen (zeker kinderen) jaarlijks gewond raken of zelfs sterven tijdens de omgang met een paard. En die mag je overigens OOK in je achtertuin houden. Paarden zijn wel niet zo trainbaar als honden. Ze zijn ook veel angstiger en onvoorspelbaarder dan honden.

Beperkingen op wie bepaalde honden mag houden: prima, graag. Veel meer controle en reglementering op de afkomst van de hond: hééél graag. Veel van de rottweilers en dobermans die bij de 'mijn hond als statusobject'-liefhebbers terechtkomen zijn niet eens van hier. Hier mag immers niet meer gecoupeerd worden. Dus voeren ze hun beest in via via vanuit de broodfok in het buitenland. Inteelt, kweek op agressieve eigenschappen (ipv van net de zachtaardige ), verwaarlozing en slechte eerste socialisering (dus foute opvoeding, al van in de kwekerij).

Zou het niet wat beter zijn om de échte oorzaken van agressie bij honden aan te pakken in plaats van gewoon heelder populaties af te maken?

Duidelijk uitleg van een verantwoordelijke kenner. 100 % akkoord.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

Met broodfok bedoel ik niet enkel die van hier hoor. De meeste komen inderdaad uit voormalige oostblok landen. Er zijn regio's waar er bijna geen varkens boeren meer zijn omdat die overgeschakeld hebben op dit soort handel. Goedkoop, snel en in 5 a 6 (als ze zolang mogen blijven) weken zijn de pups reeds weg en kan de teef (vaak kunstmatig door toediening van hormonen) weer aan een nieuwe nest beginnen. Karakter trekken ze zich geen zak van aan. Zolang ze maar op dat trekken waar ze moeten voor doorgaan is het al lang goed genoeg.
Brengen ze niet meer op, de put ermee in.
Eén van de notairste "winkels" ligt juist voor brussel. Hoewel hij nu officieel kweker is natuurlijk, lees hij kweekt enkele nestjes zelf om aan de wet te kunnen voldoen. Bijna iedere dierenarts weet dat als iemand zich met een pup uit die plaats aanbied dat het bijna altijd een ziek dier is, geestelijk en lichamelijk.

Yep die "dealer" kennen we ook, zelf bij die gangsters nooit wat gekocht, maar familie en kennissen hebben zich daar wel al goed laten rollen. Die hebben trouwens hun eigen vetrinair, om de miserie op te lossen als het fout gaat.

Populaire rassen vind ge daar aan de helft van de prijs. ge moogt voor een hond met papieren, van een normale fokker makkelijk op 900 a 1000 euro en meer tot veel meer rekenen. Daar hebt ge die voor den helft van de prijs, den diaree loopt er natuurlijk wel zo uit, en als ge niet binnen de 24 uur een degelijke veearts hebt moogt ge u daar dan een nieuwe gaan kiezen...

zo van t is kapot, dus krijgt ge een ander he, ... Uiteindelijk is die ene hond die van daar kwam wel redelijk lang meegegaan, hij luistert goe, doodbraaf beest, maar zijn voorganger was binnen de week de pijp uit, en een serie katten die van daar komt liggen ook al op t kerkhof.

Gangsters zijn het, die beesten worden niet verzorgd, mensen die geen flauw benul hebben kopen dat , zitten dan letterlijk en figuurlijk in de shit , want hondje is ziek of dood, kindjes wenen, ander hondje gaan halen, ...
en heel de miserie kan weer opnieuw beginnen.

vaak kopen mensen dan nog een ras waar ze geen weg mee kunnen ook. dat is dan helemaal het begin van veel gezever en dat eindigt dan bij de vetrinair, spuitje of t assiel.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

2

En sommige mensen zouden helemaal geen dieren mogen hebben, en beetje doorgetrokken zelfs geen kinderen.

Exaampje + bewijs van goed gedrag en zeden+vergunning?
Haalbaar voor hondeneigenaars maar voor kinderen??

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Een mes op zak is een verboden wapen. Een potentieel hondsdol huisdier aan de leiband hoort lief te zijn tegenover de wandelaars, maar is niet niet verboden. Dit is tweezakkerij.

Uit forums hier krijg ik de indruk dat heel wat vechthondenliefhebbers zulk dier kopen ipv een wapen.

[elespeetje]

Ik vind niet dat de honden hiervan de dupe moeten zijn. Er is geen enkel ras dat karakteristiek beschreven kan worden als 'agressief'.

Het is het 'baasje' dat ervoor kiest om in een dierenwinkel een goedkope Oostblok-puppy te kopen met fysieke/ mentale problemen ipv naar een erkende 'duurdere' fokker te gaan. Voor sommigen is het ook gewoon te lang om enkele maanden op een reservatie lijst te staan. Bij zo'n dierenwinkel wandel je binnen en je kan direct een pup mee naar huis nemen.

Het is ook het baasje dat ervoor kiest om lekker lui te zijn en de puppy geen degelijke opvoeding te geven. En voor mensen die totaal geen inzicht hebben in honden psychologie kan dit pupje snel veranderen in een monster.

En dan heb je natuurlijk nog die idioten die op youtube filmpjes vinden van honden in de africhting. dat deze honden een gebalanceerde training krijgen en niet agressief zijn (ik heb het over de honden die wel degelijk op de juiste manier worden getraind want binnen de hondensport heb je natuurlijk ook macho's en cowboy's) gaat er bij hun niet in want zij zien een hond die bijt, dus dan gaan ze dat op eigen initiatief thuis proberen.

De honden die binnen een agressief ras zouden vallen zijn meestal terriers of herdershonden.

Terriërs (pitbulls, american staffs, ... ) zijn erg zelfstandige honden en leren dus voor zichzelf uitmaken hoe ze op een situatie reageren, daar komt nog eens bij dat ze erg baasgericht zijn, en als de baas het ok vind als de hond mensen aanvalt, dan blijft de hond dit doen.
Herdershonden zijn ook erg baasgericht en bovendien ook erg slim. Je kan ze dus snel dingen leren, ook negatieve dingen.

Maar dan hebben we het alleen maar over de grotere hondenrassen.

mensen die jack russels en chiuaua's als schoothondje bekijken vergeten ook dat dit vroeger werkhonden waren ( rattenvangers van dienst) met een behoorlijk groot ego om onbevreesd hun werk te kunne doen.

Mijn mening: niet alleen de grote hondenrassen moeten goed opgevoed worden en getraind maar ook de kleintjes. Een grote hond geeft veel schade bij een beet maar bedenk maar eens wat het geeft als een jack russel een kind in het gezicht bijt...

uiteindelijk zijn honden dieren die reageren uit hun natuur en wat hen aangeleerd is. Een opleiding van baasjes in spe vind ik dan ook geen overbodige luxe.

Een hond is echt veel meer dan een stel messen aan een lijband of een levende paspop.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Duidelijk uitleg van een verantwoordelijke kenner. 100 % akkoord.

allez merci. een compliment op politics, heb da voor!
'k ga wel wachten tot ik afgestudeerd ben voor ik mezelf een 'beginnende kenner' noem als 't ni geen. Een hondloze beginnende kenner dan nog.
Tenzij ik tegen dan een tweedehandse Engelse bulldog heb lopen. Arme beestjes

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door elespeetje

Ik vind niet dat de honden hiervan de dupe moeten zijn. Er is geen enkel ras dat karakteristiek beschreven kan worden als 'agressief'.

Het is het 'baasje' dat ervoor kiest om in een dierenwinkel een goedkope Oostblok-puppy te kopen met fysieke/ mentale problemen ipv naar een erkende 'duurdere' fokker te gaan. Voor sommigen is het ook gewoon te lang om enkele maanden op een reservatie lijst te staan. Bij zo'n dierenwinkel wandel je binnen en je kan direct een pup mee naar huis nemen.

Het is ook het baasje dat ervoor kiest om lekker lui te zijn en de puppy geen degelijke opvoeding te geven. En voor mensen die totaal geen inzicht hebben in honden psychologie kan dit pupje snel veranderen in een monster.

En dan heb je natuurlijk nog die idioten die op youtube filmpjes vinden van honden in de africhting. dat deze honden een gebalanceerde training krijgen en niet agressief zijn (ik heb het over de honden die wel degelijk op de juiste manier worden getraind want binnen de hondensport heb je natuurlijk ook macho's en cowboy's) gaat er bij hun niet in want zij zien een hond die bijt, dus dan gaan ze dat op eigen initiatief thuis proberen.

De honden die binnen een agressief ras zouden vallen zijn meestal terriers of herdershonden.

Terriërs (pitbulls, american staffs, ... ) zijn erg zelfstandige honden en leren dus voor zichzelf uitmaken hoe ze op een situatie reageren, daar komt nog eens bij dat ze erg baasgericht zijn, en als de baas het ok vind als de hond mensen aanvalt, dan blijft de hond dit doen.
Herdershonden zijn ook erg baasgericht en bovendien ook erg slim. Je kan ze dus snel dingen leren, ook negatieve dingen.

Maar dan hebben we het alleen maar over de grotere hondenrassen.

mensen die jack russels en chiuaua's als schoothondje bekijken vergeten ook dat dit vroeger werkhonden waren ( rattenvangers van dienst) met een behoorlijk groot ego om onbevreesd hun werk te kunne doen.

Mijn mening: niet alleen de grote hondenrassen moeten goed opgevoed worden en getraind maar ook de kleintjes. Een grote hond geeft veel schade bij een beet maar bedenk maar eens wat het geeft als een jack russel een kind in het gezicht bijt...

uiteindelijk zijn honden dieren die reageren uit hun natuur en wat hen aangeleerd is. Een opleiding van baasjes in spe vind ik dan ook geen overbodige luxe.

Een hond is echt veel meer dan een stel messen aan een lijband of een levende paspop.

Ik heb de populariteit van jack russels als schoothondjes nooit gesnapt.
dat zijn dus echt geen schoothondjes, maar zoals je zegt honden met een groot ego. die dus ontsporen als ze hun ego mogen uitleven. toch al veel mensen gezien die een 'klein jack russeltje' kochten en een jaar later met hun handen in het haar zaten.

ik kan me geen enkel ras bedenken waarvoor niet geldt dat je je heel grondig moet bezinnen voor je eraan begint. Zelfs met iets 'simpels' als een yorkshire gaat het vaak fout. Veel training is daar zelden bij nodig (hoewel er flink agressieve yorkshire bestaans, en met hun kleine scherpe tandjes kunnen ze ook schade aanrichten bij kleine kinderen). Maar de 'brave' gevallen worden vervolgens verwend voor dood (letterlijk), en de 'stoute' gevallen belanden in het asiel (of erger).

Mensen lijken ook niet altijd te beseffen dat een hond langer dan 2 jaar leeft

[elespeetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ik heb de populariteit van jack russels als schoothondjes nooit gesnapt.
dat zijn dus echt geen schoothondjes, maar zoals je zegt honden met een groot ego. die dus ontsporen als ze hun ego mogen uitleven. toch al veel mensen gezien die een 'klein jack russeltje' kochten en een jaar later met hun handen in het haar zaten.

ik kan me geen enkel ras bedenken waarvoor niet geldt dat je je heel grondig moet bezinnen voor je eraan begint. Zelfs met iets 'simpels' als een yorkshire gaat het vaak fout. Veel training is daar zelden bij nodig (hoewel er flink agressieve yorkshire bestaans, en met hun kleine scherpe tandjes kunnen ze ook schade aanrichten bij kleine kinderen). Maar de 'brave' gevallen worden vervolgens verwend voor dood (letterlijk), en de 'stoute' gevallen belanden in het asiel (of erger).

Mensen lijken ook niet altijd te beseffen dat een hond langer dan 2 jaar leeft

inderdaad, sommige ( sommige?! heeel wat! )mensen beschouwen huisdieren een deel van onze 'wegwerp maatschappij' . deze is kapot, die dumpen we. ( in het beste geval nog naar het asiel) en direct opnieuw naar de winkel om een nieuwe oostblokpuppy te halen.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door elespeetje

inderdaad, sommige ( sommige?! heeel wat! )mensen beschouwen huisdieren een deel van onze 'wegwerp maatschappij' . deze is kapot, die dumpen we. ( in het beste geval nog naar het asiel) en direct opnieuw naar de winkel om een nieuwe oostblokpuppy te halen.

Precies om die reden heb ik mijn katten daarom destijds in het asiel gehaald. Die beestjes zijn intussen al ouder dan tien jaar en zijn nog steeds kerngezond. Het waren wel nog (weliswaar veel te jonge) kittens toen ik ze haalde, aan oudere dieren met een of ander duister verleden waag ik me niet.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Precies om die reden heb ik mijn katten daarom destijds in het asiel gehaald. Die beestjes zijn intussen al ouder dan tien jaar en zijn nog steeds kerngezond. Het waren wel nog (weliswaar veel te jonge) kittens toen ik ze haalde, aan oudere dieren met een of ander duister verleden waag ik me niet.

ik heb twee 'oudere' katten met een onbekend verleden.
schatjes zenne

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Precies om die reden heb ik mijn katten daarom destijds in het asiel gehaald. Die beestjes zijn intussen al ouder dan tien jaar en zijn nog steeds kerngezond. Het waren wel nog (weliswaar veel te jonge) kittens toen ik ze haalde, aan oudere dieren met een of ander duister verleden waag ik me niet.

Mijn katten zijn op straat naar MIJ gekomen.
Katerke kwam schuilen tegen de regen, katinneke zat in de haag van een klooster in de kou op een Kerstavond (echt waar)

Mense die de handel van genetische monsters in stand houden door er honderden euro's an te geven, verdienen het dan ook om met een monster opgescheept te zitten.

Rassen zijn ARTIFICIEEL.
Kunstmatig, onnatuurlijke opgestelde regels met ziekten tot gevolg.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Mijn katten zijn op straat naar MIJ gekomen.
Katerke kwam schuilen tegen de regen, katinneke zat in de haag van een klooster in de kou op een Kerstavond (echt waar)

Leuk verhaal.

Rassen zijn ARTIFICIEEL.
Kunstmatig, onnatuurlijke opgestelde regels met ziekten tot gevolg.

Ik heb die fetisj met rasdieren ook nooit goed begrepen. Een paar vrienden van mij hebben Siamezen of Oosterse kortharen, mooie dieren, daar niet van, maar die hebben zoveel aandacht nodig. Als ze dan niet genoeg aandacht krijgen (zowat altijd dus), dan beginnen die katten het keihard uit te hangen. Niet dat mijn katten het nooit uithangen, hoor, maar toch wel pakken minder.

[elespeetje]

mijn mechelse herder heb ik uit het asiel gehaald toen ie 2 jaar oud was.

geen stamboom, onbekend verleden en toch een keigoeie sporthond

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Rassen zijn ARTIFICIEEL.
Kunstmatig, onnatuurlijke opgestelde regels met ziekten tot gevolg.

Ik vind dat wel boeiend eigenlijk. Maar je moet het dan wel bekijken vanuit de historiek van een ras. Sledehonden bijvoorbeeld: prachtig staaltje genetica. Dat heeft nu nog steeds nut.
Er worden nog steeds border collies gebruikt in de schapenhoederij. Dan moet je er wel enen hebben die goed kan drijven, en die aanleg zit in de genen. Assistentie- en hulphonden worden gekweekt op basis van nauwkeurige selectie. Bij alle honden die een taak vervullen komt het er op aan nauwkeurig te selecteren, en natuurlijk ziektes te vermijden.

De problemen ontstaan pas wanneer idioten willen selecteren op basis van uiterlijk alleen. Dan krijg je bulldogs die niet meer kunnen ademen omdat hun hoofd gewoon te misvormd is door verkeerde selectie (allez, 'juiste' selectie als het gaan om uiterlijke kenmerken, maar gewoon misdadig als het gaan om het welzijn van dat dier).

Met de aantasting van de biodiversiteit zijn zelfs veel 'natuurlijke' rassen (van andere diersoorten dan honden dan eh) compleet artificieel geworden, aangezien kweekprogramma's die nodig zijn om die populaties te herstellen ook niet willekeurige dieren laten paren, maar wel die dieren die het meest kans hebben op sterke nakomelingen. Of net raszuiverheid in stand willen houden, en de vorming van hybriden wil voorkomen, ook al willen twee dieren eventjes spontaan van bil gaan met elkaar.

Met de komst van de mens op de wereld is alles artificieel geworden vrees ik