Helft van Marokkaanse jongeren bekend bij politie ... - Pagina 6

Cdude · 26 juni 2010, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Zeveren? Ok, dat is dus een bewijs dat je geen argument hebt.
Als je ergens argumenten kunt leren en iets anders ipv 'zeveren' brullen kunt bedenken, dan hoor ik het graag, en vergeet de twee vragen niet, tot dan: bye, groetjes.

Alé, ge hebt huiswerk gekregen zie ik

praha · 26 juni 2010, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Na 40 dagen is het moord (dat in combinatie met een traditie van de profeet (PBUH) waarin wordt verteld dat de ziel na de 40 dagen tot stand komt)

Geen moord dus !
Je ziet ... als puntje bij paaltje staat zelfs die duivelse westerse wetgeving niet alleen met dat principe.

porpo · 26 juni 2010, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Geen moord dus !
Je ziet ... als puntje bij paaltje staat zelfs die duivelse westerse wetgeving niet alleen met dat principe.

Niet selectief lezen, lees andere berichten en volledig! En hou op met zeveren, ik vraag me nog steeds af: hoe gekker wil je het nog maken?

wat gemakkelijk zo'n taal, hé.

Natuurlijk is moord onder bepaalde omstandigheden "toegestaan" en 'wettelijk'. Dat geldt niet alleen voor abortus, maar voor alles.

Kallikles · 26 juni 2010, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

120 dagen? Volgens mij bedoel je 40 dagen, hoor.

Neen, 120 dagen, zoals je ook kan lezen op die opinie van een raad onder het voorzitterschap van ultrareactionair Qaradawi.

Citaat:

Het is in principe altijd, in welk stadium dan ook, strikt verboden.
In alle stadia is abortus "vernietigen van het nageslacht":

Wanneer hij gezag heeft, gaat hij in het land rond, om er wanorde te stichten en de oogst en het nageslacht (van de mens) te vernietigen, maar Allah houdt niet van wanorde.
Quran 2:20

Er wordt hier niet over abortus gesproken. Let op met gewaagde interpretaties!

Citaat:

Na 40 dagen is het moord (dat in combinatie met een traditie van de profeet (PBUH) waarin wordt verteld dat de ziel na de 40 dagen tot stand komt):

Ik heb daarvoor dus 120 gelezen. Kan je even doorlinken na de 40 die jij gelezen hebt?

porpo · 26 juni 2010, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Er wordt hier niet over abortus gesproken. Let op met gewaagde interpretaties!
Ik heb daarvoor dus 120 gelezen. Kan je even doorlinken na de 40 die jij gelezen hebt?

http://www.youtube.com/watch?v=6wZA9Hx5pQ8
http://www.youtube.com/watch?v=k6M4JOBiiHI

Belangrijk is dat het in principe altijd verboden is. Abortus valt ook onder "het vernietigen van het nageslacht (van de mens)".

Op die islamonline lees ik het volgende:http://translate.google.com/translat...94&sl=ar&tl=en

Citaat:

A summary of what a fatwa issued by Sheikh Youssef Al-Qaradawi that abortion is forbidden, even after one hour of pregnancy.

If, however, proved some of the distortions certainties of the fetus before the abortion is permissible load of one hundred and twenty days. Some scholars said: it is only before the age of only 42 days and more than that is not permissible, and this opinion is stronger.

Citaat:

However, the only condition under which abortion is allowed is when there is an actual threat to the life of the mother confirmed by an official medical report that if the pregnancy advances any further, the mother may die.

(In dat geval mag want je kiest tussen twee levens en één leven)

Wanneer begint de mens volledig levend te zijn? Na 40 of 120 dagen?
Dit is afhankelijk van definitie van het leven. De mening dat het na 42 dagen begint, is sterker. Biologisch vermeldt wikipedia het volgende:

Since there is no unequivocal definition of life, the current understanding is descriptive, where life is a characteristic of organisms that exhibit all or most of the following phenomena:
http://en.wikipedia.org/wiki/Life#Definitions

P.s; het is Al-Qaradawi en geen Qaradawi want dit laatste betekent totaal iets anders.

praha · 26 juni 2010, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Wanneer begint de mens volledig levend te zijn? Na 40 of 120 dagen?
Dit is afhankelijk van definitie van het leven. De mening dat het na 42 dagen begint, is sterker. Biologisch vermeldt wikipedia het volgende:

Since there is no unequivocal definition of life, the current understanding is descriptive, where life is a characteristic of organisms that exhibit all or most of the following phenomena:
http://en.wikipedia.org/wiki/Life#Definitions

P.s; het is Al-Qaradawi en geen Qaradawi want dit laatste betekent totaal iets anders.

Maakt allemaal niet uit niks dan zever .... 't blijft moord hoor... tenslotte beëindig je met voorbedachte rade een menselijk leven zo leert ons de Van Dale dat.

hurricane · 27 juni 2010, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Wel, aan de grens stop dat fenomeen : in België zijn bijna alle allochtonen braaf.

Ik had het niet beter kunnen formuleren.
Bijna bizar hoe multicullers zich wentelen in alle soorten onzin om het toch maar niet te moeten toegeven.
Dames en heren, als dit landje naar de kloten gaat, zal dat niet op de rekening van de Vlaams Nationalisten komen.
Wél op de naiëve denkpiste van individuen die nog steeds denken dat op de ark van Noë slechts één diersoort aanwezig was

bruggeman · 27 juni 2010, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Het zou uiteraard interessant zijn te weten hoeveel Nederlanders in Marokko criminele daden stellen, lijkt me ook een zinvolle vergelijking te zijn.
In elk geval blijkt uit de lezersbrieven dat liegen bij sommigen een aangeboren kwaliteit is, en dat sommigen blijkbaar niet eens doorhebben dat het om een onderzoek in Nederland gaat, verblind en gehaast als ze zijn om elke waarheid onder te graven.
Maar wat me wel verbaast is de criminaliteit bij de meisjes, 4 keer hoger dan de autochtone bevolking.

En terwijl jullie statistieken opstapelen, gaat de 'Allochtone' misdaad ongehinderd en straffeloos verder.

Zou beter 'Geert Wilders' gaan helpen met 'Stickerssterren' uit te delen!!!
Op die manier kunnen we op zijn minst de goeie van de slechte onderscheiden.

Kallikles · 27 juni 2010, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Belangrijk is dat het in principe altijd verboden is.

Neen, belangrijk is dat het niet altijd moord is. Het standpunt van de islam over abortus is complex en genuanceerd, en jij hebt er een karikatuur van gemaakt, die bijna op het katholieke standpunt lijkt.

Citaat:

Abortus valt ook onder "het vernietigen van het nageslacht (van de mens)".

Neen, dat is typisch voor reactionairen. I.p.v. te lezen wat er staat, substitueert men. Dat is erg doorzichtig. Islamonline is daar heel sterk in. Zo was er daar een auteur die beweerde dat masturbatie haram was, en als argument kwam hij met citaten die ontucht veroordeelden.

Maar dat is een cirkelredenering natuurlijk, want de vraag was natuurlijk of masturbatie ontucht was of niet.

Citaat:

Op die islamonline lees ik het volgende:http://translate.google.com/translat...94&sl=ar&tl=en

(In dat geval mag want je kiest tussen twee levens en één leven)

Ik heb ook andere gevallen gelezen, b.v. wanneer de vrouw nog borstvoeding geeft.

Islamonline is een extreem reactionaire website. Men houdt zich bezig met pietluttigheden, en men veroordeelt vooral niet het grotere onrecht van imperialisme en met het imperialisme meeheulende regimes.

Citaat:

Wanneer begint de mens volledig levend te zijn? Na 40 of 120 dagen?
Dit is afhankelijk van definitie van het leven. De mening dat het na 42 dagen begint, is sterker. Biologisch vermeldt wikipedia het volgende:

Since there is no unequivocal definition of life, the current understanding is descriptive, where life is a characteristic of organisms that exhibit all or most of the following phenomena:
http://en.wikipedia.org/wiki/Life#Definitions

Zoals je zelf ook aangeeft, is deze discussie, zowel vanuit wetenschappelijk als vanuit religieus oogpunt, open.

Citaat:

P.s; het is Al-Qaradawi en geen Qaradawi want dit laatste betekent totaal iets anders.

Tja, zo wordt er ook wel over Hayek gesproken i.p.v. von Hayek. Het belangrijkste is dat we over dezelfde persoon spreken:

Een reactionair die van een doctrine die een radicale kritiek inhoudt op de onrechtvaardigheden in de maatschappij, exact het tegendeel heeft gemaakt.

Cdude · 27 juni 2010, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

and this opinion is stronger.

Opinions are like ....poepgaatjes : they don't mean shit.

alice · 27 juni 2010, 15:14

Kunnen we terugkeren tot de topic?
Ik hoef niet zo direct grote foto's van mannen die vanuit Islamitisch oogpunt willen bepalen wat vrouwen wel of niet mogen, dat doet hier niet ter zake.
Het gaat over Marokkaanse jongeren gekend bij politie, niet over wat Islamitische geestelijken te vertellen hebben.

filosoof · 27 juni 2010, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Dat zegt niet alles..duizenden door hun man misbruikte vrouwen krijgen ook geen slecht woord over hun lippen...

Weet ik.
Wat heeft dit ermee te maken?

Kodo Kodo · 27 juni 2010, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Kunnen we terugkeren tot de topic?
Ik hoef niet zo direct grote foto's van mannen die vanuit Islamitisch oogpunt willen bepalen wat vrouwen wel of niet mogen, dat doet hier niet ter zake.
Het gaat over Marokkaanse jongeren gekend bij politie, niet over wat Islamitische geestelijken te vertellen hebben.

Als iemand bekend is bij de politie, zou hij mij zijn aanbevelingsbrief van de politie moeten meebrengen als hij komt solliciteren.

bgf324 · 27 juni 2010, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Opmerkelijke bijdrage in Gazet van Antwerpen.
Helft van Marokkaanse jongeren is bekend bij politie.
http://www.gva.be/nieuws/buitenland/...-misdrijf.aspx

Allee, zou er dan toch iets van zijn ?

Da's geen nieuws...

porpo · 27 juni 2010, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neen, belangrijk is dat het niet altijd moord is. Het standpunt van de islam over abortus is complex en genuanceerd, en jij hebt er een karikatuur van gemaakt, die bijna op het katholieke standpunt lijkt.

Voor zij die tussen het modernisme en traditionele islam willen verzoenen kiezen ze een islamitisch-intellectueel kader waarnaar ze een oordeel trekken. Wat mooi is aan het islamitisch denken, is dat er een ruimte geschapen wordt voor diversiteit (tijd, plaats en omstandigheden gebaseerd) in de branches.

Deze discussie hier is overbodig want het kan niet begrensd worden zonder eerst de methodologieën, voorwaarden en taalkundige limieten van de interpretaties te bediscussiëren om te zien of sprake is van zogenaamde "I.p.v. te lezen wat er staat, substitueert men.".

Het is wel belangrijk om te weten of men dat al dan niet mag doen en onder welke voorwaarden, de vraag of het een moord is en wanneer doet er niet ter zake, en is niet van belang.

En uw "reactionaire" en "extreem" zegt voor mij, zoals u misschien reeds weet, absoluut niets. Natuurlijk begrijp/respecteer ik het zijnde uw mening vanuit een subjectief standpunt. Een discussie daarover is ook nutteloos, tenzij gij mij ervan wilt overtuigen, dan moeten wij in dat geval de filosofische en/of politiek-ideologische achtergrond daarvan bepraten.

hurricane · 28 juni 2010, 04:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Als iemand bekend is bij de politie, zou hij mij zijn aanbevelingsbrief van de politie moeten meebrengen als hij komt solliciteren.

Kan je vragen, toch ?
Ik weet niet in hoeverre je dat mag eisen maar een bewijs van goed gedrag en zeden is toch zoiets ?
Bestaat dat eigenlijk nog wel ?

hurricane · 28 juni 2010, 04:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Als iemand bekend is bij de politie, zou hij mij zijn aanbevelingsbrief van de politie moeten meebrengen als hij komt solliciteren.

Kan je vragen, toch ?
Ik weet niet in hoeverre je dat mag eisen maar een bewijs van goed gedrag en zeden is toch zoiets ?
Bestaat dat eigenlijk nog wel ?

Cdude · 28 juni 2010, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neen, belangrijk is dat het niet altijd moord is. Het standpunt van de islam over abortus is complex en genuanceerd, en jij hebt er een karikatuur van gemaakt, die bijna op het katholieke standpunt lijkt.

De Islam bepaalt dat niet? In een seculiere maatschap doet de wetenschap en de overheid dat.

Citaat:

There is no new evidence to show foetuses feel pain in the womb before 24 weeks, and so no reason to challenge the abortion limit, UK doctors say.

The Royal College of Obstetricians and Gynaecologists' review said foetuses are "undeveloped and sedated".

Brain connections are not fully formed, and the environment of the womb creates a state of induced sleep, like unconsciousness, they add.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/10403496.stm

Kodo Kodo · 28 juni 2010, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Kan je vragen, toch ?
Ik weet niet in hoeverre je dat mag eisen maar een bewijs van goed gedrag en zeden is toch zoiets ?
Bestaat dat eigenlijk nog wel ?

"Bonne vie et moeurs" wordt, geloof ik, al een paar decennia niet meer letterlijk vertaald, maar wel als "goed zedelijk gedrag". Het interesseert me wel of een werkgever of huisbaas om zo'n bewijs mag verzoeken. De werkgever wel, denk ik.

alice · 29 juni 2010, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

"Bonne vie et moeurs" wordt, geloof ik, al een paar decennia niet meer letterlijk vertaald, maar wel als "goed zedelijk gedrag". Het interesseert me wel of een werkgever of huisbaas om zo'n bewijs mag verzoeken. De werkgever wel, denk ik.

Ja als werkgever mag u dit. Huisbaas niet! Die kan wel je laatste drie loonbrieven vragen en dat doen velen tegenwoordig

27 juni 2010, 15:14	#111
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Kunnen we terugkeren tot de topic? Ik hoef niet zo direct grote foto's van mannen die vanuit Islamitisch oogpunt willen bepalen wat vrouwen wel of niet mogen, dat doet hier niet ter zake. Het gaat over Marokkaanse jongeren gekend bij politie, niet over wat Islamitische geestelijken te vertellen hebben.