Dikke proficiat Bart De Wever, NVA en alle Niveanen

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

We besluiten dus, Fonne heeft gelijk.

Mijn versie van de verfransing van Brussel luidt toch wat anders dan deze van Fonne. Want wat hij vertelt, is wat kort door de bocht. Dat is natuurlijk het gemakkelijkste.

Mijn versie luid toch wat anders:

De verfransing van Brussel begon al tijdens de Bourgondische tijd. En werd goed voortgezet in de tijd van Karel V (zo ging Willem van Oranje naar het Spaanse hof in Brussel en sprak daar alleen maar Frans) en in de Oostenrijkse tijd (Maria Theresia moest zelfs in verordeningen stellen dat rechtszaken ook in het Nederlands mochten worden ingeleid). Tijdens de Franse periode nam de verfransing natuurlijk toe. Maar de verfransing van de doorsnee-Brusselaar is vooral tot stand gekomen na 1830. In de jaren 1830 en volgende verhuisden een pak Walen naar de grootstad wegens de doffe armoede in hun streek. Zij vestigden zich in de Marollen. Men had dus toen twee klassen die Frans praatten: de hogere klasse en het Waals arbeidersproletariaat. Het gewone 'echte' Brussels ketje sprak Brabants. Een tweede golf van armen werd gevormd door de Vlamingen die uitweken naar Brussel na de hongersnoden in de 19de eeuw. Die spraken wel Vlaams, maar ieder sprak zo zijn eigen dialect. Rond de eeuwwisseling werd de tweetaligheid in Brussel officieus ingevoerd. Brussel werd van dan af beschouwd als een tweetalige stad. En dit heeft de verfransing van Brussel versneld. Want de Vlamingen die spraken thuis wel Vlaams maar op het werk gingen zij de hogere klasse nabootsen en begonnen ze Frans te praten. Enfin een soort Vlaams-Frans. En zo is Brussel verfranst.

Een interessant boekje over Brussel, ook in dit verband, is dit van Roel Jacobs:
Een geschiedenis van Brussel, Lannoo 2006.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mijn versie van de verfransing van Brussel luidt toch wat anders dan deze van Fonne. Want wat hij vertelt, is wat kort door de bocht. Dat is natuurlijk het gemakkelijkste.

Mijn versie luid toch wat anders:

De verfransing van Brussel begon al tijdens de Bourgondische tijd. En werd goed voortgezet in de tijd van Karel V (zo ging Willem van Oranje naar het Spaanse hof in Brussel en sprak daar alleen maar Frans) en in de Oostenrijkse tijd (Maria Theresia moest zelfs in verordeningen stellen dat rechtszaken ook in het Nederlands mochten worden ingeleid). Tijdens de Franse periode nam de verfransing natuurlijk toe. Maar de verfransing van de doorsnee-Brusselaar is vooral tot stand gekomen na 1830. In de jaren 1830 en volgende verhuisden een pak Walen naar de grootstad wegens de doffe armoede in hun streek. Zij vestigden zich in de Marollen. Men had dus toen twee klassen die Frans praatten: de hogere klasse en het Waals arbeidersproletariaat. Het gewone 'echte' Brussels ketje sprak Brabants. Een tweede golf van armen werd gevormd door de Vlamingen die uitweken naar Brussel na de hongersnoden in de 19de eeuw. Die spraken wel Vlaams, maar ieder sprak zo zijn eigen dialect. Rond de eeuwwisseling werd de tweetaligheid in Brussel officieus ingevoerd. Brussel werd van dan af beschouwd als een tweetalige stad. En dit heeft de verfransing van Brussel versneld. Want de Vlamingen die spraken thuis wel Vlaams maar op het werk gingen zij de hogere klasse nabootsen en begonnen ze Frans te praten. Enfin een soort Vlaams-Frans. En zo is Brussel verfranst.

Conclusie : Fonne heeft dus gelijk.

En nu kunnen we derhalve terugkeren naar het onderwerp van deze thread.

Ik mag aannemen dat u zich aansluit bij de dikke proficiat aan Bart De Wever, N-VA en de aanhangers van die partij. Een verkiezingsdoorbraak zoals deze die zij hebben bewerkstelligd verdient immers ons aller lof, nietwaar.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Ik mag aannemen dat u zich aansluit bij de dikke proficiat aan Bart De Wever, N-VA en de aanhangers van die partij. Een verkiezingsdoorbraak zoals deze die zij hebben bewerkstelligd verdient immers ons aller lof, nietwaar.

zelfs zo erg dat di rupo schrik heeft om formatiegesprekken te starten omdat hij al op voorhand weet dat ze gaan vastlopen.
het einde nadert!

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Conclusie : Fonne heeft dus gelijk.

En nu kunnen we derhalve terugkeren naar het onderwerp van deze thread.

Ik mag aannemen dat u zich aansluit bij de dikke proficiat aan Bart De Wever, N-VA en de aanhangers van die partij. Een verkiezingsdoorbraak zoals deze die zij hebben bewerkstelligd verdient immers ons aller lof, nietwaar.

Natuurlijk heeft hij geen gelijk. De verfransing van Brussel is te wijten aan verschillende factoren en komt zeker niet overeen met populistische en weinig verheffende uitspraken zoals : 'rond 1900 bezetten rijke luizen de stad' (sic).

Wat de verkiezingsuitslag van Dewever betreft, dat is toch allemaal oud nieuws. Waar komt u nu nog mee af. Natuurlijk is dit een goede uitslag. Het zal nog niet. Maar, we zullen nu eens zien wat hij ervan bakt. Ik heb er nog zo gekend met goede uitslagen. Zeer goede uitslagen zelfs.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

zelfs zo erg dat di rupo schrik heeft om formatiegesprekken te starten omdat hij al op voorhand weet dat ze gaan vastlopen.
het einde nadert!

Gaat hij echt naast het premierschap grijpen? Of zal hij als mistroostige premier van korte duur de geschiedenis ingaan? Of zal hij als groot Waals staatsman zijn regio dusdanig versterken dat het uit het slop kan raken, zodat ze zich in het zuiden niet meer moeten vernederen om aalmoezen aan te nemen van die gehate Vlamingen?

[quercus]

Volgens de berichten om 19.00 uur poogt Bart De Wever tot een inhoudelijk voorakkoord te komen met Di Rupo. Maar Elio zou tegenspartelen en zich niet willen engageren zonder dat de andere Francofone partijen (die in aanmerking komen voor deelname aan een regering) op hun beurt het met dergelijk voorakkoord eens zijn.
Eerlijk gezegd, ik denk niet dat het zal lukken. De standpunten, zowel inzake staatsfinanciën als wat betreft staatshervorming liggen té ver uit elkaar. Elk mogelijk compromis zal toegevingen vergen die een dusdanig grote afstand moeten overspannen dat de achterban (zowel langs Francofone als langs Vlaamse kant) dit nooit zal slikken. Ik begrijp dat onmiddellijk na de verkiezingen de twee overwinnaars met elkaar gingen praten, al was het maar hoffelijkheidshalve. De verdienste van De Wever tot op heden is dat hij van alle belanghebbenden de mening, de preferenties en de wensen op een rijtje heeft kunnen zetten. Maar de sloot tussen de twee democratieën is onvoorstelbaar diep geworden. De verkiezingsuitslagen hebben dat bewezen. Met elkaar praten kan altijd. Maar om écht te onderhandelen moet er een redelijk perspectief zijn op een akkoord. Daarvoor mogen de budgettaire doelstellingen, de sociaal-economische preferenties en de standpunten inzake staatshervorming niet té ver uit elkaar liggen. En van dergelijk scenario zitten we lichtjaren verwijderd.

[Shadowke]

en nieuwe verkiezingen zullen niet helpen want Vlaanderen zal dan nog radicaler stemmen.
boeken toe van belziek.
boedelscheiding regelen en gedaan ermee.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is allemaal naast de kwestie. U beweerde met stelligheid dat de naam 'Belg' om het gebied van de Oostenrijkse Nederlanden aan te duiden, pas gebruikt werd vanaf de Brabantse omwenteling. En dat is dus fout.

En om terug te komen op het verhaal van de benoemingen van de bisschoppen: Roermond behoorde toen ook tot de Oostenrijkse Nederlanden (van ons afgepikt door Willem I). En ook deze bisschop was een 'vreemde' want hij had zijn jeugd buiten het land doorgebracht.

De Fonne zijn kaartenhuisje is stilaan in elkaar aan het vallen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Je kan net zo goed zeggen dat men Nederland gebruikte als term voor België.
Het samenraapsel van 1789 heette immers "verenigde NEDERLANDSE staten" -- "etats BELGIQUES-unis". Het enige dat de verschillende gebieden bijeenbracht was een soort "Zuidelijke Staten-Generaal". Maar van een "Belgische Staten-Generaal" geen spoor.

Dus eigenlijk moet Nederland België gaan heten ?

Haha, dat gaan ze boven de Moerdijk graag horen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

zelfs zo erg dat di rupo schrik heeft om formatiegesprekken te starten omdat hij al op voorhand weet dat ze gaan vastlopen.
het einde nadert!

Het einde van Centurio Bart bedoel je ?

ALs de man faalt komt er een Regering met iedereen behalve Centurio Bart, VB en LDD.

Bey Bey Vlaamse partijen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mijn versie van de verfransing van Brussel luidt toch wat anders dan deze van Fonne. Want wat hij vertelt, is wat kort door de bocht. Dat is natuurlijk het gemakkelijkste.

Mijn versie luid toch wat anders:

De verfransing van Brussel begon al tijdens de Bourgondische tijd. En werd goed voortgezet in de tijd van Karel V (zo ging Willem van Oranje naar het Spaanse hof in Brussel en sprak daar alleen maar Frans) en in de Oostenrijkse tijd (Maria Theresia moest zelfs in verordeningen stellen dat rechtszaken ook in het Nederlands mochten worden ingeleid). Tijdens de Franse periode nam de verfransing natuurlijk toe. Maar de verfransing van de doorsnee-Brusselaar is vooral tot stand gekomen na 1830. In de jaren 1830 en volgende verhuisden een pak Walen naar de grootstad wegens de doffe armoede in hun streek. Zij vestigden zich in de Marollen. Men had dus toen twee klassen die Frans praatten: de hogere klasse en het Waals arbeidersproletariaat. Het gewone 'echte' Brussels ketje sprak Brabants. Een tweede golf van armen werd gevormd door de Vlamingen die uitweken naar Brussel na de hongersnoden in de 19de eeuw. Die spraken wel Vlaams, maar ieder sprak zo zijn eigen dialect. Rond de eeuwwisseling werd de tweetaligheid in Brussel officieus ingevoerd. Brussel werd van dan af beschouwd als een tweetalige stad. En dit heeft de verfransing van Brussel versneld. Want de Vlamingen die spraken thuis wel Vlaams maar op het werk gingen zij de hogere klasse nabootsen en begonnen ze Frans te praten. Enfin een soort Vlaams-Frans. En zo is Brussel verfranst.

Een interessant boekje over Brussel, ook in dit verband, is dit van Roel Jacobs:
Een geschiedenis van Brussel, Lannoo 2006.

Een officieuze tweetaligheid? Met alleen maar franstalige scholen, zodat wie hogerop wou geen andere keuze had dan Frans praten. Wat gaan jullie nog allemaal uitvinden als excuus? Er zijn genoeg statistieken ter beschikking van de verschillende talentellingen om te bewijzen dat in 1830 Brussel een nog grotendeels Vlaamse stad was, met gedeeltelijk een Franstalige bovenlaag (ook al meldde een groot gedeelte daarvan zich nog altijd aan als tweetalig: 't is te zeggen thuis spraken ze Nederlands, op het werk Frans).

In het algemeen gebruikte het Brusselse stadsbestuur voor de inval van de Fransen in 1794 voor officiële mededelingen aan de bevolking slechts in vijf procent van de gevallen het Frans, de rest was in het Nederlands.

Duidelijk: alle pogingen om de schuld voor de verfransing af te wentelen zijn vruchteloos. Het was het Belgische regime dat na 1830 aan de macht kwam dat heeft geprobeerd het Nederlands uit te roeien. Daar heeft niemand anders schuld aan. Geen Oostenrijkers, geen Spanjaarden, zelfs geen Fransen. Gewoon etnische zuivering door de Belgische machthebbers.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus eigenlijk moet Nederland België gaan heten ?

Haha, dat gaan ze boven de Moerdijk graag horen.

"De Nederlanden" heetten in het Frans "Les Belgiques" Hoe het huidige Nederland zich noemt bepaalt het zelf wel, daar ga ik mij niet mee moeien.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Fonne zijn kaartenhuisje is stilaan in elkaar aan het vallen.

En waaruit concludeer je dat? Behalve dan je eigen grenzeloze vooringenomenheid natuurlijk.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het einde van Centurio Bart bedoel je ?

ALs de man faalt komt er een Regering met iedereen behalve Centurio Bart, VB en LDD.

Bey Bey Vlaamse partijen.

Of beter gezegd: Bye-Bye Belgium. De Vlaamse partijen zullen hun conclusies wel trekken, er zijn meer dan voldoende frustraties achtergebleven bij CD&V en Ø-VLD. Die gaan zich echt niet kapotregeren in een regering die zwaar moet saneren, nieuwe belastingen heffen, en dan nog niets realizeert op communautair geladen themas (inclusief justitie, migrantenbeleid, financiering van de gewesten, ...). Er komen nog verkiezingen na deze. Vlaamse of Belgische doet er niet toe.

[Boontjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Deze draad wil ik absoluut starten om de oververdiende felicitaties over te maken aan iedereen die meegewerkt heeft aan de formidabele overwinning van de NVA bij deze verkiezingen.

Ik hou eraan om dit nu reeds te doen omdat ik straks na het openen van de champagne misschien te veel typo's zou maken.

De conclusie van deze uitslagen zijn volgens mij de volgende:
Vlaanderen wint! punt.
Moge het pad van de NVA vanaf hier "long and prosper" zijn.


Vanuit het diepste van mijn hart heeft U allen de zegen van deze VB stemmende Vlaams Nationalist.

Beste Niveanen,
Maak er vanavond een knallend overwinningsfeest van en denk eraan: uw partij vertegenwoordigt vanaf nu meer dan 25 percent van uw volk.

Hou Zee!!!!

Laat a.u.b. de bijbel maar daar waar hij hoort: in de pedofiele kerk..

[Boontjes]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Of beter gezegd: Bye-Bye Belgium. De Vlaamse partijen zullen hun conclusies wel trekken, er zijn meer dan voldoende frustraties achtergebleven bij CD&V en Ø-VLD. Die gaan zich echt niet kapotregeren in een regering die zwaar moet saneren, nieuwe belastingen heffen, en dan nog niets realizeert op communautair geladen themas (inclusief justitie, migrantenbeleid, financiering van de gewesten, ...). Er komen nog verkiezingen na deze. Vlaamse of Belgische doet er niet toe.

Natuurlijk. in 2011 mogen we weer gaan kiezen, dat is nu reeds duidelijk!

[Boontjes]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

"De Nederlanden" heetten in het Frans "Les Belgiques" Hoe het huidige Nederland zich noemt bepaalt het zelf wel, daar ga ik mij niet mee moeien.

Caesar noemde in 57 de streek reeds Belgica- nu het heeft absoluut geen zin achteruit te kijken (want België is gewoon een Europese constructie van de 3 grootmachten (Frankrijk, Duitsland en Engeland) als buffer tussen de aartsvijanden Duitsland en Frankrijk- vandaar dat juist de Belgen de grootste Europa-liefhebbers zijn: men kan toch zijn ouders niet afvallen- wij zijn nu eenmaal DE Europese draaischijf, en Vlaanderen , noch Wallonië hebben hier iets in te piepen--> zijn wensen voor werkelijkheid nemen geeft enkel frustraties, dat zal Bartje heel snel ondervinden- beslissingen over België worden zeker NIET hier genomen, wel ergens in Parijs en/of Berlijn. Maar dat wist iedereen die in 1830 deze pseudo-staat oprichtte- en het zijn, hoe dan ook nog altijd de erfgenamen van toen die alle touwtjes in handen hebben (Electrabel -Suez - Fortis-> alles Frans! - tiens, hoe zou dat komen? De CHEMIE in Antwerpen: alles Duits - hoe zou dat komen? Ondertussen mogen ze in West-Vlaanderen geiten, varkens en kiekens kweken...

[Boontjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus eigenlijk moet Nederland België gaan heten ?

Haha, dat gaan ze boven de Moerdijk graag horen.

Het waren de 'Verenide Provincies'- misschien waren we beter 'Hollands' geworden, met meer protestanten. Hadden we het pedofilie-schandaal niet gehad, want dat is weer eens typisch Vlaams. In Wallonië-> niks ervan, daar hadden alle pastoors minstens 1 meid, ze waren er slimmer, weer eens.

SZe hebben er ook nooit onschuldige jongeren naar het Oostfront gestuurd- d'er is toch iets fundamenteel mis met onze Vlaamse klerus..Sorry, doet me soms denken aan de sharia- 't is gelukkig voorbij, dankzij hun eigen stommiteiten.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Of beter gezegd: Bye-Bye Belgium. De Vlaamse partijen zullen hun conclusies wel trekken, er zijn meer dan voldoende frustraties achtergebleven bij CD&V en Ø-VLD. Die gaan zich echt niet kapotregeren in een regering die zwaar moet saneren, nieuwe belastingen heffen, en dan nog niets realizeert op communautair geladen themas (inclusief justitie, migrantenbeleid, financiering van de gewesten, ...). Er komen nog verkiezingen na deze. Vlaamse of Belgische doet er niet toe.

Je bent CD&V en VLD aan het verwarren met Vlaamse partijen. Die twee gaan Vlaanderen blijven verraden bij elke kans die ze krijgen.

Die mensen zullen nooit voor Vlaanderen kiezen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het einde van Centurio Bart bedoel je ?

ALs de man faalt komt er een Regering met iedereen behalve Centurio Bart, VB en LDD.

Bey Bey Vlaamse partijen.

Ha, ha, ha, en als hij slaagt? Bey Bey België of belgisistische partijen?