Maingain: "Liever een onafhankelijk Vlaanderen dan een confederaal België" - Pagina 22

Xenophon · 7 juli 2010, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Niet echt, en welk zijn de argumenten, buiten gestolen grondgebied, om Brussel Bij Wallonië te krijgen? Noem eens op? Maar let wel: internationaal recht is sterker dan je denkt, dus probeer het tenminste een beetje in te passen.

Doe geen moeite Eddy, belachelijke imperialistische dromen en internationaal recht gaan niet samen.

Anna List · 7 juli 2010, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Doe geen moeite Eddy, belachelijke imperialistische dromen en internationaal recht gaan niet samen.

tenzij ge USA, China of Rusland heet

EddyBal · 7 juli 2010, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Vlaams-nationalisten hebben op dit forum in al die jaren dat ik hier ben nog nooit een zinnig antwoord gegeven over de toekomst van Brussel. Brussel is gewoon het zwart gat van de Vlaamse Beweging. Sta me toe dat ik het een beetje beu ben geworden om telkens dezelfde onzin en droomscenario's te weerleggen. Een onafhankelijk Vlaanderen is een Vlaanderen zonder Brussel. Men kan dat betreuren maar iedereen met een nuchtere kijk op de situatie in Brussel kan niet anders dan tot die conclusie te komen. Zolang Vlaams-nationalisten blijven vasthouden aan Brussel moeten ze België en dus Wallonië er bij nemen. Het is niets anders.

Tja, als je de oplossingen niet wil zien, dan zijn er inderdaad nog geen gegeven. Er zijn echter al veel oplossingen gegeven, maar jij blijft ze ontkennen of blind voor de argumenten. Je erkent zelfs geen internationaal recht. Waarom nog maar eens een keer alles neerpennen? Eén ding is zeker: Vlaanderen + Brussel zit in de nabije toekomst. Veel meer dan jouw politieke wensdromen. Maar daar mogen we het niet over hebben zeker?

Xenophon · 7 juli 2010, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

*LOL*
ja, dat is het eerste wat opvalt als ge Brussel binnenrijdt.

Neen, het eerste dat opvalt als je naar Brussel rijdt dat is dat je in Vlaanderen bent op een gegeven moment. Eender vanuit welke richting je ook komt, eerst Vlaanderen binnenrijden en dan maar eerst Brussel zien.

Kijk anders eens op een landkaart en kom dan eens lollen.

solidarnosc · 7 juli 2010, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

*brussel ligt middenin VL
*BRU is geen volwaardig gewest zoals VLaanderen en WAllonie, want heeft geen eigen gemeenschap
*De gewestgrenzen liggen grondwettelijk vast (gemeenten kunnen niet meer veranderen cfr art 4 vd B Grondwet)
*de intl gemeenschap erkend de laatste tientallen jaren geen enclaves meer bij secessies
*Brussel is economisch niet levensvatbaar zonder link naar de Vlaamse economie
*EU heeft reeds herhaaldelijk geweigerd BRU te financieren

ergo BRU zal wellicht in Vlaamse schoot geworpen worden, meer zelfs, verwacht mag worden dat Vlaanderen verplicht zal worden Brussel op te nemen (met erkenning van de FR minderheid in VL) en te financieren in ruil voor de erkenning van de onafhankelijkheid.

* Zwitserland ligt midden in de EU maar maakt daar absoluut geen deel van uit. Ligging is as such niet relevant.
*Is niet relevant. Brussel is een gewest met een eigen territorium en territoriale bevoegdheden. Vlaanderen heeft over het Brussels grondgebied niets te zeggen.
*België is ook een grondwettelijk feit. Gemeenten kunnen overigens perfect veranderen van gewest mits toestemming van beide gemeenschappen. U heeft die artikels van de Grondwet blijkbaar niet gelezen.
*Hoeveel gevallen hebben de afgelopen decennia zich voorgedaan? In de Kaukasus zijn er overigens tientallen enclaves en dat heeft die landen niet belet om onafhankelijk te worden.
*Die link staat los van de staatkundige status van Brussel. Vlaanderen kan ook niet overleven zonder link met de Europese economie.
*So what.

speurneus · 7 juli 2010, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Voeren idd bij Vlaanderen.
mijn excuses.

dat mag toch niet volgens jou internationaal recht!!

Shadowke · 7 juli 2010, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

M.a.w. Nederlands Limburg dat een sterke daling en veroudering van het inwonersaantal zal kennen mag zijn eigen boontjes doppen in de toekomst? Anders gezegd collectief verarmen.

sterke daling en veroudering inwonersaantal?
ik denk dat je van een andere planeet komt.

en als je het jonge vlaams limburg laat fusioneren met nederlands limburg (wat limburgen graag willen cfr Limburgcharter) zullen er geen problemen zijn.
maw de zoveelste belgicistische paniekzaaierij door onwetendheid en vooroordelen.

Shadowke · 7 juli 2010, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

dat mag toch niet volgens jou internationaal recht!!

kijk andere posts die het uitleggen.
voeren zal een exclave zijn, geen enclave.
dank u.

solidarnosc · 7 juli 2010, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Tja, als je de oplossingen niet wil zien, dan zijn er inderdaad nog geen gegeven. Er zijn echter al veel oplossingen gegeven, maar jij blijft ze ontkennen of blind voor de argumenten. Je erkent zelfs geen internationaal recht. Waarom nog maar eens een keer alles neerpennen? Eén ding is zeker: Vlaanderen + Brussel zit in de nabije toekomst. Veel meer dan jouw politieke wensdromen. Maar daar mogen we het niet over hebben zeker?

De oplossing van Vlaams-nationalisten begint met de ontkenning dat 85% van de Brusselaars stemt op Franstalige partijen.

Xenophon · 7 juli 2010, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

tenzij ge USA, China of Rusland heet

Die dromen dan ook geen belachelijke imperialistische dromen zoals de Walen en hun Vlaamse lakeien, die doen gewoon waar ze zin in hebben omdat ze het kunnen.

Xenophon · 7 juli 2010, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De oplossing van Vlaams-nationalisten begint met de ontkenning dat 85% van de Brusselaars stemt op Franstalige partijen.

Ze mogen daar in Brussel allemaal op Maingain stemmen, ze mogen daar eender welek taal spreken.

Het enige dat je moet onthouden is dat er geen cooridor is en dat er nooit een zal komen = Brussel kwijt voor Wallonie.

Stap maar naar Europa met uw franstalige gemeenschap, je gaat uitgelachen worden over de gehele lijn.

Anna List · 7 juli 2010, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

* Zwitserland ligt midden in de EU maar maakt daar absoluut geen deel van uit. Ligging is as such niet relevant.
*1Is niet relevant. Brussel is een gewest met een eigen territorium en territoriale bevoegdheden. Vlaanderen heeft over het Brussels grondgebied niets te zeggen.
*2België is ook een grondwettelijk feit. Gemeenten kunnen overigens perfect veranderen van gewest mits toestemming van beide gemeenschappen. U heeft die artikels van de Grondwet blijkbaar niet gelezen.
*3Hoeveel gevallen hebben de afgelopen decennia zich voorgedaan? In de Kaukasus zijn er overigens tientallen enclaves en dat heeft die landen niet belet om onafhankelijk te worden.
*4Die link staat los van de staatkundige status van Brussel. Vlaanderen kan ook niet overleven zonder link met de Europese economie.
*5So what.

*1de EU is geen staat u vergelijkt dus appelen en peren
*2bekijk de meerderheid die nodig is ! je zal dus een meerderheid in de Nederlandstalige taalgroep moeten vinden die bereid is om gemeenten van het Vlaams gewest naar een ander gewest te schuiven ... get real !
*3werkt je wiki niet ? ... staten zijn een steeds vluchtiger gegeven ...
*4los van de staatkundige status, maar niet van de geografische status
*5So what ... daar heb ik niks meer tegenin te brengen uiteraard !

EddyBal · 7 juli 2010, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

* Zwitserland ligt midden in de EU maar maakt daar absoluut geen deel van uit. Ligging is as such niet relevant.
*Is niet relevant. Brussel is een gewest met een eigen territorium en territoriale bevoegdheden. Vlaanderen heeft over het Brussels grondgebied niets te zeggen.
*België is ook een grondwettelijk feit. Gemeenten kunnen overigens perfect veranderen van gewest mits toestemming van beide gemeenschappen. U heeft die artikels van de Grondwet blijkbaar niet gelezen.
*Hoeveel gevallen hebben de afgelopen decennia zich voorgedaan? In de Kaukasus zijn er overigens tientallen enclaves en dat heeft die landen niet belet om onafhankelijk te worden.
*Die link staat los van de staatkundige status van Brussel. Vlaanderen kan ook niet overleven zonder link met de Europese economie.
*So what.

Zwitserland is een land.
Brussel is in zoverre bevoegd als dat de Federale regering toelaat. Jij denkt dat ze zoveel bevoegdheden habben als Vlaanderen en Wallonië, maar raad dus nog maar eens. LEES de grondwet maar eens en kijk eens wat er staat over bevoegdheden.
Hoe KLEIN zijn die enclaves waar je over spreekt? BRU vind zelf dat ze te klein zijn en wil nog méér grond pikken van ons. Neen dus

Als de EU uit Brussel wegtrekt, zal Vlaanderen prima kunnen overleven. Vergeet niet dat we bij een splitsing nogal een grote reserve hebben van geld dat NIET automatisch naar het zuiden vloeit. Daar kan je aardig wat mee doen hoor

WalloBru zou echter op sterven na dood zijn. Maar WalloBru zal dan ook nooit bestaan

Anna List · 7 juli 2010, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De oplossing van Vlaams-nationalisten begint met de ontkenning dat 85% van de Brusselaars stemt op Franstalige partijen.

op franstalige kandidaten die in Brussel wonen ... als je tenminste de arresten van het grondwettelijk hof respecteert, en de scheiding der machten...

speurneus · 7 juli 2010, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Zowat 40 pct van Voeren grenst aan Limburg. Hoe kan dat in godsnaam "achter de taalgrens" liggen?

Ohh ik wist niet dat de Ollanders bereidt waren hun Limburg aan ons af te staan.Alvast bedankt hiervoor.
Nu jullie toch aan het uitdelen zijn, in Zeeland hebben wij ook wel interesse hoor.

Anna List · 7 juli 2010, 16:02

nadat we hier Vlaanderen zo goed als onafhankelijk hebben met een as Vla-BRU
heb ik wel goesting in een pintje

E. Gidius · 7 juli 2010, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Tja, dat kan natuurlijk altijd.
We kunnen ook in totaliteit toetreden tot het Koninkrijk der Nederlanden, als een zelfstandige staat onder de vleugels van het geheel.

Ik zou als eerste beleidsdaad van de Vlaamse staat alle gebieden die voor erkenningsproblemen kunnen zorgen meteen afstaan aan Nederland, als een eerste stap. Ik denk daarbij aan Voeren, maar ook aan bv. Baarle-Hertog. In een latere fase kan dan de unie tussen Noord-Nederland en Vlaanderen tot stand gebracht worden.

E. Gidius · 7 juli 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Voila, Voeren is een exclave.
Akkoord E. Gidius ?

Hé, zolang we het eens zijn dat het een integraal deel van Limburg is, ben ik met alles akkoord.

solidarnosc · 7 juli 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

*1de EU is geen staat u vergelijkt dus appelen en peren
*2bekijk de meerderheid die nodig is ! je zal dus een meerderheid in de Nederlandstalige taalgroep moeten vinden die bereid is om gemeenten van het Vlaams gewest naar een ander gewest te schuiven ... get real !
*3werkt je wiki niet ? ... staten zijn een steeds vluchtiger gegeven ...
*4los van de staatkundige status, maar niet van de geografische status
*5So what ... daar heb ik niks meer tegenin te brengen uiteraard !

Get real? Zegt iemand die denkt dat een gewest dat voor meer dan 85% op Franstalige lijsten stemt voor Vlaanderen zal kiezen om daar een Franstalige minderheid te worden nadat datzelfde Vlaanderen hun een ferme schop onder hun ballen hebben gegeven en hun "vaderland" hebben opgeblazen. De kans is groter dat ze het statuut van Hong Kong zullen aanvragen aan de Volksrepubliek China.

Shadowke · 7 juli 2010, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Get real? Zegt iemand die denkt dat een gewest dat voor meer dan 85% op Franstalige lijsten stemt voor Vlaanderen zal kiezen om daar een Franstalige minderheid te worden nadat datzelfde Vlaanderen hun een ferme schop onder hun ballen hebben gegeven en hun "vaderland" hebben opgeblazen. De kans is groter dat ze het statuut van Hong Kong zullen aanvragen aan de Volksrepubliek China.

hong kong ligt in china en was een Britse kolonie.
brussel ligt in vlaanderen en is geen kolonie.
groot verschil vriend.
je vergelijkt weer appelen met peren.

7 juli 2010, 16:02	#436
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	nadat we hier Vlaanderen zo goed als onafhankelijk hebben met een as Vla-BRU heb ik wel goesting in een pintje