Maingain: "Liever een onafhankelijk Vlaanderen dan een confederaal België"

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik snap Vlaams-nationalisten niet die vandaag op Dewever en NVA zitten te zeiken. Ok ik kan verstaan dat puristen een probleem hebben met de achterbakse tsjeverige en hypocrieten manier waarop NVA Vlaamse onafhankelijkheid probeert te realiseren maar bon als het resultaat is wat telt doet ie het beter dan VB.

Zonder directe democratie krijg je onderhandelingen, en geheime onderhandelingen over coalitievorming. Iedere partij die daaraan deelneemt, gedraagt zich bijna per definitie achterbaks en hypocriet. Dergelijke onderhandelingen vormen een soort diplomatie. Wie zegt: diplomatie, zegt: hypocrisie. Wie zegt: geheim, zegt: ondemocratisch.

Dat betekent niet dat dit de NVA niet mag worden verweten. Tenslotte is die partij uitdrukkelijk tegen referenda, en in dat opzicht minder democratisch dan het VB (en natuurlijk Vivant). Het kan wél bijna alle andere partijen ook worden verweten.

En we zouden het hun ook in koor moeten verwijten, aan al die partijen!

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Zonder directe democratie krijg je onderhandelingen, en geheime onderhandelingen over coalitievorming. Iedere partij die daaraan deelneemt, gedraagt zich bijna per definitie achterbaks en hypocriet. Dergelijke onderhandelingen vormen een soort diplomatie. Wie zegt: diplomatie, zegt: hypocrisie. Wie zegt: geheim, zegt: ondemocratisch.

Dat betekent niet dat dit de NVA niet mag worden verweten. Tenslotte is die partij uitdrukkelijk tegen referenda, en in dat opzicht minder democratisch dan het VB (en natuurlijk Vivant). Het kan wél bijna alle andere partijen ook worden verweten.

En we zouden het hun ook in koor moeten verwijten, aan al die partijen!

Tot op zekere hoogte wel maar NVA heeft als en fond seperatistische partij tijdens de campagne wel zeer luid het we willen België niet splitsen verhaal laten horen met als hoogtepunt Bracke die zegt dat ie het einde van België wellicht niet zelf zal meer zal meemaken. De man heeft uiteraard gelijk als NVA gelooft dat bijvoorbeeld defensie Belgisch moet blijven in afwachting van dat Europees leger.....

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

1 van de eisen vd FRanstaligen voor er een regering komt is Brussel als gewest versterken en bijv. ook op vlak van onderwijs bevoegdheden geven.

Dat het hoofdstedelijk gewest (één stad en 18 dorpen) bevoegdheid voor onderwijs wil, bevoegdheid die nu ligt bij zowel de Vlaamse als de Franstalige Gemeenschap, daar had ik nog niks van gehoord.

Ga jij mij een link bezorgen ?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat het hoofdstedelijk gewest (één stad en 18 dorpen) bevoegdheid voor onderwijs wil, bevoegdheid die nu ligt bij zowel de Vlaamse als de Franstalige Gemeenschap, daar had ik nog niks van gehoord.

Ga jij mij een link bezorgen ?

je moet wat vaker naar de radio luisteren.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik denk van niet. Dewever en NVA zijn fundamenteel anders dan de VU. Het is eerder whisfull thinking van de Vlaamse pers die "hopen" dan Dewever opeens een nieuwe Schiltz zal worden (die weliswaar meer autonomie binnenhaalt maar toch binnen een Belgisch kader blijft werken.) Dat is een illusie. Schiltz vertrouwde de NVA voor geen meter en die kende die gasten beter dan de meeste anderen. Dewever zal de illusie in leven houden dat ie alles aan doet om een akkoord te realiseren (waarmee ie nog steeds op schema zit) maar zal de lat zodanig hoog leggen dat die onmogelijk te slikken zal zijn voor de Franstaligen waarna ie de boel laat oploffen (uiteraard op een manier dat het de schuld van de Franstaligen is) om vervolgens aan de zijkant te gaan staan om alle Vlaamse partijen die tot een akkoord willen komen in de rug te schieten. Ik geloof niet in sprookjes. NVA'ers in een federale regering is als een stel hetero's in een homobar. Niemand houdt dit vol ook al zou men die intentie hebben of die intentie spelen.

De Wever zal de lat leggen waar het Vlaams regeerakkoord die gelegd heeft. CD&V en SPa zullen dus niet anders kunnen dan hem steunen. in dat Vlaams regeerakkoord staan trouwens gewoon de Octopusnota van Peeters, die kan dus zeker niet terugkrabbelen.

en de 5 resoluties, die er ook instaan, zijn ook al gestemd geweest door OVLD en Groen!. Wie gaat er durven om onder die lat te gaan zonder dat Dewever dat ook doet?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De Wever zal de lat leggen waar het Vlaams regeerakkoord die gelegd heeft. CD&V en SPa zullen dus niet anders kunnen dan hem steunen. in dat Vlaams regeerakkoord staan trouwens gewoon de Octopusnota van Peeters, die kan dus zeker niet terugkrabbelen.

en de 5 resoluties, die er ook instaan, zijn ook al gestemd geweest door OVLD en Groen!. Wie gaat er durven om onder die lat te gaan zonder dat Dewever dat ook doet?

onbespreekbaar

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

onbespreekbaar

spijtig voor België dan.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

onbespreekbaar

Er is een nieuw België op komst.
Of er is géén België meer.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Maar als die instellingen daar de plaat poetsen, zal Brussel heel wat werkgelegenheid verliezen, b.v. in de kleinhandel, horeca enz. Vlaanderen zal de werkgelegenheid in het eigen gewest zien toenemen.

.

Dus als het ene gewest op economisch terrein aan waarde verliest wordt dit opgevangen door een ander gewest? Leg me dat eens uit.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat klopt. Anderzijds is het een vraag hoe groot de bijdrage is van de Vlaamse ambtenaren tot de lokale economie. Ik weet het niet.

Op zo en dan een broodje helemaal niks.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik weet wel degelijk waarover ik spreek.
een kleine groep belgicisten en die hard Vlaams nationalisten kunnen dat niet tegenhouden.
en als vlaanderen ruime autonomie krijgt binnen Nederland (waar de andere nederlandse provincies buiten holland ook om roepen! maw in Nederland dringt zich ook een staatshervorming) dan zullen die die hard Vlaams nationalisten ook wel akkoord gaan.
en er zullen geen transfers zijn van zuid naar noord behalve voor de bevoegdheden die het gezamenlijke parlement in den haag nog zal hebben in de toekomstige gedecentraliseerde eenheidsstaat (is zoals een èchte federatie maar dan zonder deelparlementen/regeringen) wat Nederland zal worden.

en ivm die Oranje-gekte: gisteren zaten veel Vlamingen mee te vieren met Nederlanders in Nederland en Vlamingen en Nederlanders verbroederden in Vlaamse steden en gemeenten!
de Nederlanderhaat is zo goed als verdwenen!

Er is geen enkele Vlaamse partij die er nog maar aan denkt omde Vlaamse bevoegdheden zo maar aan Nederland over te geven. Hoe haal je het in je hoofd?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik denk van niet. Dewever en NVA zijn fundamenteel anders dan de VU. Het is eerder whisfull thinking van de Vlaamse pers die "hopen" dan Dewever opeens een nieuwe Schiltz zal worden (die weliswaar meer autonomie binnenhaalt maar toch binnen een Belgisch kader blijft werken.) Dat is een illusie. Schiltz vertrouwde de NVA voor geen meter en die kende die gasten beter dan de meeste anderen. Dewever zal de illusie in leven houden dat ie alles aan doet om een akkoord te realiseren (waarmee ie nog steeds op schema zit) maar zal de lat zodanig hoog leggen dat die onmogelijk te slikken zal zijn voor de Franstaligen waarna ie de boel laat oploffen (uiteraard op een manier dat het de schuld van de Franstaligen is) om vervolgens aan de zijkant te gaan staan om alle Vlaamse partijen die tot een akkoord willen komen in de rug te schieten. Ik geloof niet in sprookjes. NVA'ers in een federale regering is als een stel hetero's in een homobar. Niemand houdt dit vol ook al zou men die intentie hebben of die intentie spelen.

We kunnen alleen maar hopen dat u gelijk heeft, dat de NVA het inderdaad zo speelt. Ons doel is niet om een Belgische regering te vormen, wel om zoveel mogelijk bevoegdheden naar Vlaanderen over te hevelen aan zo goed als geen prijs.

Maar het Schiltz-trauma leeft nog steeds binnen de Vlaamse beweging en zeker ook binnen de N-VA. Persoonlijk geef ik dus geen vertrouwen meer, maar beoordeel elke daad apart. Het criterium is: in welke mate breekt dit of dat akkoord of onderhandeling de Belgisch-Brusselse staat af en bouwt het de Vlaamse staat op.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, niet van Wallonie.



.

Sorry, enkel 1000 Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, niet het ganse gewest.
Brussel is tevens de hoodstad van de franstalige gemeenschap.

[Henri1]

Laat ons nu eens ophouden met te zanikken over Olivier Maingain.

Men is op dit moment, as we speak dus bezig met de man en zijn partij politiek op gruwelijk langzame wijze te vermoorden.

Laat de man zijn allerlaatste moment van glorie, laat hem de spreekbuis die hem tijdelijk nog ter beschikking staat nog even gebruiken.

De MR zal zelf het FDF op een zijspoor zetten omdat ze machtsgeil zijn en graag in de regering zouden zitten.
De vraag is alleen of de MR zichzelf niet buiten de regering heeft geplaatst door onvoorwaardelijk en véél te lang de clown Maingain aan boord te houden.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wie zijn ogen opentrekt (en zijn kop niet moedwillig in t zand steekt), merkt inderdaad dat er geen enkele andere toegangsmogelijkheid is dan via Vlaanderen

so what??
er is toch vrij verkeer binnen de deelstaten van de unie.
Als het gaat over de bestemming van BXL zal de raad van europa, die Vlaanderen al verscheidene keren op de vingers getikt heeft, eerder de kant van de franstaligen kiezen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Er is geen enkele Vlaamse partij die er nog maar aan denkt omde Vlaamse bevoegdheden zo maar aan Nederland over te geven. Hoe haal je het in je hoofd?

Er is - buiten het VB- ook geen partij die een eind wil maken aan België. Toch worden ze steeds schaarser, degenen die er echt zouden om rouwen en zich keihard zouden verzetten.

Iets gelijkaardigs geldt mutatis mutandis voor een Vlaams-Nederlandse Confederatie. Onderhuids leeft dit bij een niet onbelangrijk deel van de Vlaamse intelligentia, en degene die het zich kunnen permitteren zeggen het ook luidop. In elk geval is het geen taboe meer, zie bv. Siegfried Bracke die wanneer hij ook maar kan zijn orangisme uitschreeuwt, en desondanks een enorm aantal voorkeurstemmen behaalt.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

so what??
er is toch vrij verkeer binnen de deelstaten van de unie.
Als het gaat over de bestemming van BXL zal de raad van europa, die Vlaanderen al verscheidene keren op de vingers getikt heeft, eerder de kant van de franstaligen kiezen.

door het franstalig gelobby om Vlaanderen zwart te maken.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

door het franstalig gelobby om Vlaanderen zwart te maken.

Wel gemakkelijk dat allemaal zomaar uit uw hoge hoed te toveren zonder dat gefundeerd te onberbouwen, vindt U ook niet ?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wel gemakkelijk dat allemaal zomaar uit uw hoge hoed te toveren zonder dat gefundeerd te onberbouwen, vindt U ook niet ?

ken jij wel iets van politiek?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ken jij wel iets van politiek?

Ik had al stemrecht toen jij nog niet geboren was, dus ik denk dat ik kan stellen dat ik de politiek al een hele tijd volg nietwaar ?