Duitsland wil tegen 2050 enkel van duurzame bronnen leven

[Blue Sky]

http://www.hln.be/hln/nl/2657/Ecotip...en-leven.dhtml

Ambitieuze doelstelling!

[Robinus V]

Ik hoop dat de Duitse regeringen van de volgende 40 jaar daar allemaal mee zullen willen doorgaan. Dan leeft toch al ten minste 1% van de wereldbevolking van duurzame bronnen.

Ook hoop ik dat andere landen een voorbeeld zullen nemen (en niet pas in 2050). Zal België volgen?

[vlijmscherp]

er staat niets bij over kernenergie, zouden ze dat ook wegwillen?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

er staat niets bij over kernenergie, zouden ze dat ook wegwillen?

Ja, dat willen ze ook weg, maar als dat vervangen wordt door groene energie die bovendien nog eens duurzaam is ook, dan is dat toch helemaal geen probleem?

[Micele]

Hier de studie:

http://www.umweltdaten.de/publikationen/fpdf-l/3997.pdf > 200 blz.

Een korte samenvatting vooraf is ook in het Engels, 2,5 blz.

[kelt]

Als 90% van de Duitse bevolking tegen dan weg is,zal het zelfs lukken

[C2C]

Den Duits doet dat degelijk.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Als 90% van de Duitse bevolking tegen dan weg is,zal het zelfs lukken

Je moet de Duitsers niet onderschatten hé. Vorsprung durch Technik.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Je moet de Duitsers niet onderschatten hé. Vorsprung durch Technik.

De bevolking van Duitsland is nog steeds ongeveer 70 miljoen stuks te groot om te pretenderen "duurzaam" te zijn.Veel erger is dat aan de demografische stilstand ook zo ongeveer een einde gekomen is....Duitsland krijgt dus niet alleen de al lang voorziene waterhoofdpiramide van babyboomers,maar ook een groeiende groep jongeren zonder hoop en toekomst.....(met dank aan de grote Duitse Industriebazen die hun "heimat" al lang geleden verlaten hebben om elders te gaan fabriceren)....

In een docu van de ARD een paar jaar geleden werd ook al gewezen op de "brain drain" die in Duitsland ook bezig is,een paar tienduizend jonge hooggeschoolden ieder jaar opnieuw die,na hun (grotendeels door de gemeenschap bekostigde -),opleiding hun boeltje pakken en verhuizen(Canada,Australie,enz...) om nooit meer terug te keren.....

Dat is het tweede aspect...je verliest de "winners" en je behoudt de "loosers"...daarmee bouw je niks "duurzaams" op,integendeel...je stagneert

Zo een veelgeroemde Duitse "merkwagen",bijvoorbeeld, is eigenlijk een toonbeeld van idioterie,als je er even een kwartiertje over nadenkt..... En die gesubsidieerde windmolenparken kosten straks al evenveel aan de Duitse staat als het Duitse Leger,zonder noemenswaardige beperking van CO2-uitstoot,of zelfs maar beperking van steenkool- en uranium-gedreven electriciteitscentrales.......Wel meer en meer verwoeste landschappen

[Adam Smith]

Nobel streven, maar ik waag het te betwijfelen of ze het ook redden. Anderzijds als je niet zo'n doelstelling hebt kom je ook niet ver ook.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De bevolking van Duitsland is nog steeds ongeveer 70 miljoen stuks te groot om te pretenderen "duurzaam" te zijn.Veel erger is dat aan de demografische stilstand ook zo ongeveer een einde gekomen is....Duitsland krijgt dus niet alleen de al lang voorziene waterhoofdpiramide van babyboomers,maar ook een groeiende groep jongeren zonder hoop en toekomst.....(met dank aan de grote Duitse Industriebazen die hun "heimat" al lang geleden verlaten hebben om elders te gaan fabriceren)....

In een docu van de ARD een paar jaar geleden werd ook al gewezen op de "brain drain" die in Duitsland ook bezig is,een paar tienduizend jonge hooggeschoolden ieder jaar opnieuw die,na hun (grotendeels door de gemeenschap bekostigde -),opleiding hun boeltje pakken en verhuizen(Canada,Australie,enz...) om nooit meer terug te keren.....

Dat is het tweede aspect...je verliest de "winners" en je behoudt de "loosers"...daarmee bouw je niks "duurzaams" op,integendeel...je stagneert

Zo een veelgeroemde Duitse "merkwagen",bijvoorbeeld, is eigenlijk een toonbeeld van idioterie,als je er even een kwartiertje over nadenkt..... En die gesubsidieerde windmolenparken kosten straks al evenveel aan de Duitse staat als het Duitse Leger,zonder noemenswaardige beperking van CO2-uitstoot,of zelfs maar beperking van steenkool- en uranium-gedreven electriciteitscentrales.......Wel meer en meer verwoeste landschappen

We zullen zien. Maar waarom zou dit een uitsluitend Duits fenomeen zijn? Brain drain komt overal voor en de vlucht van bedrijven naar low cost gebieden eveneens. Denk je dat het in België zoveel beter gaat of gaat worden met de nog hogere loonkosten, de import van tal van mensen zonder diploma en een werkloosheidsval die bij de Europese top behoort?

Door hun voorsprong en knowhow in onder meer wind- en zonne-energie kunnen ze overigens wel tal van contracten afsluiten voor levering in het buitenland. En dit gaat alleen nog maar toenemen in de nabije toekomst waarvan ze de economische vruchten plukken.

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Nobel streven, maar ik waag het te betwijfelen of ze het ook redden. Anderzijds als je niet zo'n doelstelling hebt kom je ook niet ver ook.

Inderdaad een ambitieuze doelstelling, maar zoals je zelf aangeeft ga je enkel vooruit door jezelf zo'n doelstellingen op te leggen.

[kelt]

Nu ongeveer krijgt de Duitse regering een advies van uit de economische wereld om de Duitse nucleaire capaciteit open te houden tot zeker 2030...
De kans is heel erg groot dat dit ook is wat de Duitse regering zal doen,net zoals de steenkool-gestookte centrales zullen de nucleaire centrales niet zo snel uit beeld verdwijnen als indertijd gehoopt werd...
Zie het positief,de nieuwe-energie-barons krijgen nog enkele decennia erbij om met iets beters over de brug te komen ....


Nu moet er nog iets...euh...creatiefs..gebeuren met de beloftes van verminderende CO2-uitstoot die een vorige politieke generatie zo slordig getekend heeft,maar geen probleem,daarvoor hebben we politici...

[Raven]

en te bedenken dat ze daar nog maar net nieuwe bruinkool-centrales in gebruik hebben genomen

Wedden dat tegen 2049 gaat zeggen: "dacht u 2050? Neen hoor, wij bedoelden 2500"

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

en te bedenken dat ze daar nog maar net nieuwe bruinkool-centrales in gebruik hebben genomen

Wedden dat tegen 2049 gaat zeggen: "dacht u 2050? Neen hoor, wij bedoelden 2500"

En ?

In 2007 hadden ze bvb -enkel- biogasenergie die al 1,5 % stroom opwekte van het totale behoefte in D. Of het equivalent van een grote kerncentrale.

D is hier top in Europa.
Enkel UK doet beter per inwoner. (zie onderaan)

http://de.wikipedia.org/wiki/Biogas#Biogas_in_Europa

Deutschland
Von 1999 bis 2007 wuchs die Zahl der Biogasanlagen von etwa 700 auf über 3700. Die installierte Leistung stieg durch die Tendenz zu größeren Anlagen überproportional und lag 2007 bei 1270 MW. Das entspricht der Leistung eines großen Atomkraftwerks. Die 2007 erzeugten rund 9 Milliarden kWh Elektrizität entsprachen 10 % des Stroms aus Erneuerbaren Energien bzw. rund 1,5 % des gesamten Strombedarfs der Bundesrepublik Deutschland.

Hernieuwbare energie dekt D 16 % van hun totaal in 2009, in 1994 was dat nog lager als 5% :

http://www.umweltdaten.de/publikationen/fpdf-l/3997.pdf onderaan blz 10

Ein Umbau der Stromerzeugung auf 100% erneuerbare Energien in 2050 ist möglich, aber gleichwohl ambitioniert und erfordert entschlossenes politisches Handeln. Der Anteil erneuerbarer Energien am Bruttostromverbrauch lag noch vor 15 Jahren unter 5%, ist aber 2009 schon auf 16% gestiegen. Wenn wir in Deutschland unseren Strom im Jahr 2050 vollständig aus erneuerbaren Energien erzeugen wollen, ist noch viel zu tun: Es ist nicht nur notwendig, den Ausbau der erneuerbaren Energien weiter voran zu treiben, sondern auch das bestehende Energiesystem umzubauen und für den ausschließlichen Einsatz erneuerbarer Energien tauglich zu machen.

Biogas-Energie 2006 (GWh)[5]
Staat Gesamt
Deutschland 22370
UK 19720
Italien 4110
Spanien 3890
Frankreich 2640
Niederlande 1380
Österreich 1370
Dänemark 1100
Polen 1090
Belgien 970
Griechenland 810
Finnland 740
Tschechien 700
Irland 400
Schweden 390
Ungarn 120
Portugal 110
Luxemburg 100
Slowenien 100
Slowakei 60
Estland 10
Malta 0
EU(GWh) 62200

Biogas 2006 (MWh/1000 Bewohner )[5]
Staat MWh/1000 Bw.
UK 327
Deutschland 271
Luxemburg 226
Dänemark 202
Österreich 166
Finnland 141

http://www.energies-renouvelables.or.../baro179_a.pdf table p2

[Johan Bollen]

Ik opperde eens een gelijkaardig idee in een discussie over kernenergie en werd weggehoond door de forumkernenergielobby. Ik vind dit Duits voornemen een goed autoriteitsargument.

[maddox]

Meneer Bollen. Het feit dat Politici het voornemen kenbaar maken iets fundamenteels te doen over een tijdspanne van X-verziekingen, verteld me alleen dat ze eigenlijk hopen dat ze de brokken niet moeten opruimen. Kijk maar naar de Belgische kernuitstap.

De "kernenergieliefhebbers" hier het wel over eens dat het mogelijk is Duitsland puur op hernieuwbare energiebronnen te laten functioneren, en zelfs Franse kernstroom buiten de deur te houden.

Ik heb zelf al verscheidene keren potentiele oplossingen aangereikt.
Getijdencentrales (van het getij weet je perfect waar, wanneer en hoeveel je ervan kan gebruiken) Omgekeerd Plan Lievens ( alternatieve energie en gepompte centrales in zee)
Geothermische energie (met de bijhorende aarsbevinkjes)

En dan spreken we nog niet over het Desertec idee of de Spaanse zonnetoren, of Jantjes voorkeur voor biogas centrales

Maar wie wil de rekening betalen?
Technologisch, geen probleem.
Helaas financieël onaanvaardbaar met de huidige technologie.

Probeer maar eens electriciteit voor 3 stormachtige winterdagen op te slaan. Geen windmolen die noemenswaardige productie heeft, en zonnecellen die een minimaal rendement halen overdag.
Natuurlijk, je kan ook de gewone man zonder electriciteit gaan zetten. 3 Dagen de economie plat. Zien wie dat wil ophoesten...

[vesivius]

En Duitsland gaat zijn kernenergie centrales gemiddeld 14 jaar langer openhouden! Waar halen onze groene jongens het toch om altijd nieuwe succes verhalen op te duiken. Willen ze ons terug naar de middeleeuwen? Zou me niet verwonderen gezien hun affiniteit met een bepaalde godsdienst

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik hoop dat de Duitse regeringen van de volgende 40 jaar daar allemaal mee zullen willen doorgaan. Dan leeft toch al ten minste 1% van de wereldbevolking van duurzame bronnen.

Ook hoop ik dat andere landen een voorbeeld zullen nemen (en niet pas in 2050). Zal België volgen?

De Vlamingen wel, de Walen vanzelfsprekend niet ?

Begrijp me goed : wat Duitlsland wil verwezenlijken is tof, maar gaan ze dan geen export en/of Import meer hebben ? Gaan ze hun land losscheuren van de planeet Aarde en ergens een planeet vormen die rond een andere ster draait ?

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

De Vlamingen wel, de Walen vanzelfsprekend niet ?

Begrijp me goed : wat Duitlsland wil verwezenlijken is tof, maar gaan ze dan geen export en/of Import meer hebben ? Gaan ze hun land losscheuren van de planeet Aarde en ergens een planeet vormen die rond een andere ster draait ?

Nee, ze zijn visionair. Groene energie is de toekomst, zolang kernfusie niet energie-efficiënt kan worden geëxploiteerd. Als zij alle technologie nu ontwikkelen en binnen 50 jaar plots andere landen beginnen te merken dat ze in de problemen beginnen komen met aardgas, olie, ... Op wiens industrie gaan ze dan rekenen?

[Mahalingam]

Oorspronkelijk geplaatst door vesivius

En Duitsland gaat zijn kernenergie centrales gemiddeld 14 jaar langer openhouden! Waar halen onze groene jongens het toch om altijd nieuwe succes verhalen op te duiken. Willen ze ons terug naar de middeleeuwen? Zou me niet verwonderen gezien hun affiniteit met een bepaalde godsdienst

Het is de politici ook zeer smaakbaar gemaakt om die centrales langer open te houden. Het is namelijk voor de eigenaren van die centrales heel fijn om langer winst te maken met spullen die ze al hadden afgeschreven. Van die extra winst krijgt de staat de helft, zo is afgesproken. Dat komt bovenop de gewone winstbelasting voor energieproducenten die de staat al krijgt.