Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 juli 2010, 15:54   #21
Tejokus
Minister-President
 
Tejokus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Locatie: Puerto de la Cruz
Berichten: 4.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Het is echt aandoenlijk dat er effectief nog mensen zijn die geloven in heel die "hulp" industrie....

Die hulp industrie dient vooral om er zelf meer dan beter van te worden...
Ja, ik moet er echt niks meer van hebben.
Je kan beter mensen helpen in jouw buurt die (echt) in nood zijn.
Tejokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2010, 16:42   #22
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flatliner Bekijk bericht
Kijk gewoon de praktijk :

Van de bijna 8 miljard euro aan hulp die de internationale gemeenschap heeft
toegezegd voor de wederopbouw van Haïti is tot dusver minder dan 2 procent
in het Caraïbische land terechtgekomen. Dat heeft Leslie Voltaire, de speciale
gezant van Haïti bij de Verenigde Naties, gezegd.
LEER LEZEN!
Dat bericht gaat over geld dat de internationale gemeenschap heeft beloofd - m.a.w. regeringsleiders die gezegd hebben dat ze x miljoen zouden vrijmaken voor Haïti. Dat bericht heeft NIETS, maar dan ook niets met NGO's te maken.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2010, 17:04   #23
Tejokus
Minister-President
 
Tejokus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Locatie: Puerto de la Cruz
Berichten: 4.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
LEER LEZEN!
Dat bericht gaat over geld dat de internationale gemeenschap heeft beloofd - m.a.w. regeringsleiders die gezegd hebben dat ze x miljoen zouden vrijmaken voor Haïti. Dat bericht heeft NIETS, maar dan ook niets met NGO's te maken.
En wat doen die NGO's NU in Haïti Gert?

Er is nu op de Avro een filmpje over Haïti.
Gemaakt door Abson Jean.
Ze zijn daar nog niet eens begonnen aan de opruiming van het puin.

Laatst gewijzigd door Tejokus : 15 juli 2010 om 17:29.
Tejokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2010, 18:57   #24
flatliner
Gouverneur
 
Geregistreerd: 15 april 2007
Berichten: 1.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
LEER LEZEN!
Dat bericht gaat over geld dat de internationale gemeenschap heeft beloofd - m.a.w. regeringsleiders die gezegd hebben dat ze x miljoen zouden vrijmaken voor Haïti. Dat bericht heeft NIETS, maar dan ook niets met NGO's te maken.
Hoe doet de internationale gemeenschap schekkingen aan Haiti,

VIA DE NGO's !!!!

Geloof jij nu echt dat Belgie geld stort op rekenenig van één of andere minister van Haiti?
flatliner is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2010, 22:07   #25
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flatliner Bekijk bericht
Hoe doet de internationale gemeenschap schekkingen aan Haiti,

VIA DE NGO's !!!!

Geloof jij nu echt dat Belgie geld stort op rekenenig van één of andere minister van Haiti?
De NGO's doen dikwijls meer slecht dan goed.
Ze zijn het schaamlapje van ons Westers geweten.
Ze zijn exporteurs van inflatie en importeurs van hyperinflatie.
Ze zorgen voor scheeftrekkingen in de (micro)economie van 3de wereldlanden.
En last but not least ze vullen hun eigen zakken en houden lokale diktators
in het zadel.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 15 juli 2010 om 22:10.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2010, 22:21   #26
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Er is een verschil tussen een "pledge" (een belofte) en effectief ook geven. Iedereen weet dat in de donor-gemeenschap.

Wanneer je als rampengebied 10% van de pledge ook effectief krijgt, is dat een hele goede ratio.

Ik dacht dat de ratio bij de Tsunami in Zuid-Oost Azië rond diezelfde 10% lag.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2010, 23:28   #27
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Alleen in Nederland al was dat effectief 80 miljoen cash. Dat is op rekening van Cordaid gekomen en die hebben dat middels een verdeelsleutel doorgegeven aan de andere organisaties.
Controle op het geheel ontbrak aan alle kanten en omdat wij zoveel leden van onze club in de getroffen gebieden hadden kon ik redelijk zien wat er DAADWERKELIJK werd gedaan voor de getroffen vissers, waar het verhaal voor een groot deel omging. Niente, No, Niets ......... voor de aanvankelijke doelgroep. Bij nadere info bleek het opgehaalde geld in de algemene middelen pot zijn terechtgekomen.
Herr Flick noemt het een industrie.

Dus welkom bij de geldophaalindustrie voor goede doelen. Want dat is het.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2010, 08:44   #28
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flatliner Bekijk bericht
Er zijn verschillende alternatieven maar ga je dan nog hulporganisaties hebben? Nu doen velen het voor het geld, niet voor de gedachte.

We kunnen beginnen met openheid van de werkingskosten en lonen van vaste medewerkers. Bij een intervieuw over de organisatie worden meestal de vrijwilligers opgevoerd, dewelke dan het idee versterken dat iedereen het doet uit idealisme. Men kan eisen dat de weddeschalen van de vaste medewerkers bepaalde normen niet overschrijden.

Voorbeeld, gewone werker 100%, middenkader 200%, Hoger kader 300%, top 400%. Of beter, iedereen gelijk.

Gewoon een idee, neem OXFAM.

Ze spenderen een groot budget aan reclame en politieke vorming. Als ik me niet vergis, weigerde ze zelfs op een bepaald moment een schenking van het vlaams belang voor een specifiek doel.
Maar hun werkingsmiddelen, een groot gedeelte gaat op aan de lonen, en het in stand houden van de wereldwinkels. Als je dan 10 euro geeft voor haiti, lonen van de raad van bestuur, ceo, vaste medewerkers,koffie van de vaste werknemers eraf, alle wereldwinkels openhouden, caffee in de bondgenotenlaan leuven open houden, en zo verder.
Reken zelf maar uit hoeveel cent er over blijft van je 10 euro.

Andere oplossing is hulp bieden via de natie. voorbeeld in belgie Bfast.
Zij worden gewoon betaald door de verschillende departementen en via deze weg via onze belastingen. NGO's proberen dit natuurlijk langs alle kanten te bestrijden, omdat bfast dan niet "neutraal' zou werken.
Alles bij mekaar is OXFAM één v.d.minst slechte organisaties.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2010, 12:33   #29
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flatliner Bekijk bericht
Hoe doet de internationale gemeenschap schekkingen aan Haiti,

VIA DE NGO's !!!!

Geloof jij nu echt dat Belgie geld stort op rekenenig van één of andere minister van Haiti?
De officiële ontwikkelingshulp van de internationale gemeenschap (ik heb het niet specifiek over dit land, maar wereldwijd) bestaat meestal uit
- Kwijtschelding van schuld (in praktijk meestal vooral goed nieuws voor de westerse bank die het geld uitgeleend had)
- Een minister in een ontwikkelingsland die zegt dat hij ook graag een Lange Wapper brug zou willen hebben, en een westerse regering die vervolgens aanbiedt 'als jullie het contract toekennen aan die firma in ons land, zullen wij de factuur betalen'
- Betalen van westerse consultancy bedrijven die de regering van het ontwikkelingsland gaat bijstaan
- en soms ook een beetje via NGO's

De eerste drie veranderen inderdaad niets aan de levensomstandigheden van de mensen die door de ramp getroffen werden. De vierde meestal wel.

Specifiek voor Haïti: Cuba en Venezuela hebben al een contract getekend om in Haïti een nieuw ziekenhuis te bouwen. België had 20 miljoen beloofd, en daarvan tot op vandaag geen cent uitgegeven, net zoals de meeste andere landen.

De NGO's in België hadden 19 miljoen euro ingezameld. Daarvan is ondertussen zo'n 6 miljoen uitgegeven aan tenten, drinkwater, veldhospitalen, voedselpakketten, ... Allemaal levensbelangrijke zaken, en dankzij die hulp hebben nu zelfs meer Haïtianen toegang tot een degelijke gezondheidszorg dan voor de aardbeving. Maar het is wel allemaal noodhulp - je helpt die mensen om in leven te blijven, maar het biedt hen nauwelijks een kans om hun leven weer in eigen handen te nemen.

Het lijkt inderdaad ondertussen hoog tijd om een versnelling hoger te schakelen, en aan heropbouw van land, gemeenschap en economie te beginnen. Maar daarvoor wordt -te- afwachtend uitgekeken naar initiatieven van de Haïtiaanse overheid.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2010, 12:44   #30
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
De officiële ontwikkelingshulp van de internationale gemeenschap (ik heb het niet specifiek over dit land, maar wereldwijd) bestaat meestal uit
- Kwijtschelding van schuld (in praktijk meestal vooral goed nieuws voor de westerse bank die het geld uitgeleend had)
- Een minister in een ontwikkelingsland die zegt dat hij ook graag een Lange Wapper brug zou willen hebben, en een westerse regering die vervolgens aanbiedt 'als jullie het contract toekennen aan die firma in ons land, zullen wij de factuur betalen'
- Betalen van westerse consultancy bedrijven die de regering van het ontwikkelingsland gaat bijstaan
- en soms ook een beetje via NGO's
Voeg daar nog bij:

- opleggen van liberaliseringen van voorheen openbare diensten (hoe schamel die ook waren) teneinde het land te laten toetreden tot 'de wereldmarkt'
- het verbinden van beloofde hulp aan een hoop exclusiviteitscontracten op lokale hulpbronnen en grond.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2010, 13:22   #31
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pegasus6869 Bekijk bericht
http://www.hln.be/hln/nl/2654/Extrem...d-gezien.dhtml

De arme bevolking van haiti ziet dus amper wat van het geld.
Welke criminelen worden rijk op onze giften ??????

Ik stop er mee om die organisaties te steunen !!!!!!!!!!

Echt beschamend is dit !!!!!!!!!!!!
Hoera, nog iemand die het ligt begint stilletjes begint te zien!

Vermeende noodhulp naar behoevende landen en vrijgevigheid van de gewone man en rijkere burger.. ramp na ramp, jaar na jaar wat is het resultaat ervan; geen meter verandering.
Wie dacht dat mistoestanden (rottend vlees in vrachtwagens en treinwagons wegens niet doorlaten van een of andere schurkenregering) door organisaties zelf of externe corrupte gangsters de wereld uitwaren is behoorlijk naïef.
Meer nog de meeste die voor die organisaties nog werken zijn dat vaak ook.

Wie gaat trouwens de slachtoffers in eigen land vergoeden? daar komt ook geen buitenlands geld voor toe.

Gelddonaties aan die (zogenaamde) hulporganisaties halen geen zier uit, het is schandalig maar eenmaal zo. Ik ben er sinds mijn schooltijd met gestopt, van mij geen cent meer. Ik moet tenslotte ook zien dat ik er zelf kom en kan me het niet permiteren me geld, hulp en medeleven dus in rook op te zien gaan.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2010, 13:34   #32
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

herlees de post van gertc nog eens.

Het geld dat we met onze organisatie naar ginder hebben verstuurd is trouwens integraal door lokale vrijwilligers van onze beweging gestoken in structurele werken en opvang.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2010, 13:44   #33
Tejokus
Minister-President
 
Tejokus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Locatie: Puerto de la Cruz
Berichten: 4.487
Standaard

AsGardSGO, wat blijft er dan over.
Zelf hulp gaan bieden bijvoorbeeld.
En dat heb ik gezien van een paar Nederlanders en Duitsers.

Wat ook goed is is die medische bijstand vlak na de ramp.
Of de aanvoer van hulpgoederen voor de eerste nood zoals water.

In die korte documentaire gemaakt door Abson Jean (een Haïtiaan die
Nederlands spreekt omdat die is getrouwd met een Nederlandse)
zei men ook dat er 30.000 "huizen" zouden gebouwd zijn intussen.
Maar meer dan een miljoen mensen blijven dakloos en wonen in onooglijke
tentjes.
De wederopbouw van het gebied zou ook 10 tot 12 jaar duren.
Tejokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2010, 08:45   #34
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
LEER LEZEN!
Dat bericht gaat over geld dat de internationale gemeenschap heeft beloofd - m.a.w. regeringsleiders die gezegd hebben dat ze x miljoen zouden vrijmaken voor Haïti. Dat bericht heeft NIETS, maar dan ook niets met NGO's te maken.
Inderdaad. Die overheden verwachten dan ook een planning van hoe de middelen gespendeerd gaan worden.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2010, 08:46   #35
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO Bekijk bericht
Hoera, nog iemand die het ligt begint stilletjes begint te zien!
Als je ligt zie je niet veel, het dak, de bomen, de lucht, ......
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2010, 12:43   #36
zebrapad
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 3 december 2009
Berichten: 929
Standaard

Niet alle NGO's zijn even zuiver volgens hun ideologie

Citaat:
Kouchner cut his medico-political teeth in Biafra, the province of Nigeria where a vicious war of secession broke out in 1967. Although a member of the Communist Party at the time, he remained strangely aloof from the events of May 1968, denouncing them as “an individualist revolution.” In August of that year, the newly qualified doctor replied to a newspaper advertisement calling for medics to go to Biafra under the auspices of the Red Cross. He was there by the beginning of September, and this was to prove his baptism of fire.

Kouchner and his colleagues did good work, but their sympathy for the victims of war quickly turned into active military support for the Biafran cause. An embargo on flights having been broken by Caritas and the Red Cross, planes carrying arms duly flew in from neighboring Gabon alongside the ones carrying medical supplies. In a highly unethical confusion of medicine and politics—one that was to form the cornerstone of Kouchner’s career for decades to come—he and his Red Cross colleagues looked the other way, occasionally used the military planes themselves, and called for their hospital staff to be armed so they could better fight for Biafran independence.
http://www.amconmag.com/article/2010/jan/01/00032/

En een betere kijk op de werking van NGO's.
Als ze beweren dat de donaties voor 100% naar het project gaan....dan zal er wel een reukje aan zijn.

Citaat:
While it seems logical that the less a charity spends on administration the more of your donation reaches the people that need it the most, it’s not as simple as that. In reality the amount that a charity spends on administration costs is a meaningless and potentially harmful indicator.
http://goodintentionsarenotenough.co...tration-costs/
zebrapad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2010, 19:15   #37
Glenneke
Provinciaal Statenlid
 
Glenneke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2010
Berichten: 716
Standaard

B-Fast mag dan niet volledig neutraal zijn ze hebben wel goed werk geleverd en dat is vooral belangrijk dus een grote pluim voor deze mensen, nu zien wat de zogenaamd onafhankelijke Ngo's er van terecht gaan brengen
Glenneke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2010, 20:41   #38
flatliner
Gouverneur
 
Geregistreerd: 15 april 2007
Berichten: 1.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Glenneke Bekijk bericht
B-Fast mag dan niet volledig neutraal zijn ze hebben wel goed werk geleverd en dat is vooral belangrijk dus een grote pluim voor deze mensen, nu zien wat de zogenaamd onafhankelijke Ngo's er van terecht gaan brengen
yep, velen kunnen er een voorbeeld aan nemen.
flatliner is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2010, 22:54   #39
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.541
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
God helpt hen die zichzelf helpen.
We zien het overal. Overal waar "NGO's" aan de slag zijn, gaan mensen zichzelf niet meer helpen, en komen ze in een sukkelstraatje terecht, met als resultaat dat de NGO's nog meer reclamemateriaal in handen krijgen.

Ergo, NGO's zijn des duivels.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 13:43   #40
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Als je ligt zie je niet veel, het dak, de bomen, de lucht, ......
Oeps.. sorry voor deze grove spel of stelfout dan. ik bedoelde uiteraard licht
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be