Madame Non slaat weer toe

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Toch net groot genoeg om boven de kiesdrempel te komen bij verkiezingen volgens een nationale kieskring. Elks apart steken ze eronder.

Dat is geen schande

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Nihil novi sub sole.

De dame denkt reeds ver vooruit.

Als Ecolo en Groen! niet meer in de regering zitten kunnen zij zich bij de volgende verkiezingen rustig afzijdig houden als de staatshervorming slecht word aangepakt.

Of als er andere zaken fout lopen tijdens de regeerperiode.


Haar standpunt is dus gewoon, iedereen gelijk voor de wet, samen regeren en tijdens verkiezingen de klappen opvangen, of geen regering.

En ze heeft gelijk.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Neen, ze wilt Ecolo erbij, maar Ecolo weigert omdat Groen! er niet bij is, en Groen! is er niet bij omdat de andere Vlaamse partijen het niet willen.

Leg mij eens uit waarom Ecolo per sé in de regering zou moeten komen als ze het zelf niet zien zitten, of tenminste niet onder de voorwaarde van "zonder Groen!".

Ecolo en Groen! willen wel een staatshervorming van buiten de meerderheid steunen, maar je hebt geen enkele garantie dat zij dit in fine ook zullen doen. Zouden zij in de regering zitten, heb je die garantie veel meer.
Enfin ja, voor mij part maakt men een regering zonder 2/3 meerderheid, zonder garanties op een grondige staatshervorming, hé... Zoals een beetje in 2007.

Dus neen, het is geen "Non" van Milquet, maar wel een "Oui".

Milquet wil Ecolo én Groen! erbij, om dan binnen enkele maanden N-VA uit de regering te kunnen kegelen, en toch een meerderheid te behouden.

Maar goed. Milquet mag van mij haar zin krijgen: neem Groen! erbij en sjot de CDh eruit.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Milquet wil Ecolo én Groen! erbij, om dan binnen enkele maanden N-VA uit de regering te kunnen kegelen, en toch een meerderheid te behouden.

Maar goed. Milquet mag van mij haar zin krijgen: neem Groen! erbij en sjot de CDh eruit.

Juist ja. Zonder meerderheid aan Vlaamse kant met NVA in de oppositie.

[leuri]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Juist ja. Zonder meerderheid aan Vlaamse kant met NVA in de oppositie.

Dat zou niet de eerste keer zijn.

[kelt]

Ons Joelleke

Ze stelt ons niet teleur.....

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Nihil novi sub sole.

Als men het nuchter beschouwt, los van het communautaire gehaspel, heeft Milquet eigenlijk gelijk. Want wat zegt ze eigenlijk?

Ze vindt dat deze partijen, die samen in de boot stappen voor een staatshervorming, dat die partijen dus ook samen in de boot moeten stappen voor een socio-economische politiek. Dus het zijn deze partijen die samen regeringsverantwoordelijkheid moeten nemen. Lijkt me logisch. Bovendien, moest men dat niet doen, riskeert men gegijseld te worden door de Groenen. Groenen die dan comfortabel en zonder hun handen vuil te maken buiten de regering blijven.

Maar ja, Olijke Bart wil de Vlaamse groenen er niet bij. Daar zit het probleem.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Heeft ze evenwel geheel ongelijk? Ik twijfel aand e zuiverheid van haar redenen maar een staatshervorming waarvoor je op de oppositie moet rekenen...Niet bepaald een garantie voor een deftige hervorming. Vooral ecolo speelt het spel laf.

Als er met de oppositie goede fspraken gemaakt worden, en ik zie groen en ecolo daar toe in staat, geloof ik wel in een tweesporenbeleid.
De schrik van Milquet is dat ze door het Waalse kiespubliek afgerekend zal worden, ten voordele van ecolo en de liberalen, op het drastische socio- economische beleid dat de regering verplicht zal zijn te voeren.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als men het nuchter beschouwt, los van het communautaire gehaspel, heeft Milquet eigenlijk gelijk. Want wat zegt ze eigenlijk?

Ze vindt dat deze partijen, die samen een in de boot stappen voor een staatshervorming, dat die partijen dus ook samen in de boot moeten stappen voor een socio-economische politiek. Dus het zijn deze partijen die samen regeringsverantwoordelijkheid moeten nemen. Lijkt me logisch. Bovendien, moest men dat niet doen, riskeert men gegijseld te worden door de Groenen. Groenen die dan comfortabel en zonder hun handen vuil te maken buiten de regering blijven.

Tja in deze is wie het zegt belangrijker dan wat ze zegt. 3 jaar geleden was iedereen in Vlaanderen het er unaniem over eens. Milquet zegt hetzelfde en wat koppen de kranten. Madame non slaat weer toe.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja in deze is wie het zegt belangrijker dan wat ze zegt. 3 jaar geleden was iedereen in Vlaanderen het er unaniem over eens. Milquet zegt hetzelfde en wat koppen de kranten. Madame non slaat weer toe.

Maar hier heeft ze wel een punt. Trouwens zoals ik boven zei, het is Olijke Bart die de Vlaamse Groenen er niet bij wil, niet Milquet. Toch wel even precizeren.

En dus, in casu, is Olijke Bart 'monsieur Non'.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Inderdaad, daarom moeten we zo snel mogelijk dit land opdoeken.

Maar daar doek je de partijen, die alleen maar aan zichzelf denken, niet mee op.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

En om dat mogelijk te maken heb je iets nodig... Jawel, een staatshervorming... en voor een staatshervorming heb je nog iets nodig ... Jawel, een federale regering en een 2/3 meerderheid...

Wie is nu Madame Non?

Er is daarvoor helemaal geen staatshervorming, federale regering of 2/3-meerderheid nodig. Een "Bye Bye Belgium"-scenario is voldoende. Het hangt er maar van af: moet men per se de Belgische spelregels volgen of niet. Van mij niet dus.

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik dacht nochtans dat het BDW was die begonnen was met "non" te zeggen (tegen Groen!).

En zonder Groen!, geen Ecolo, en zonder Ecolo, geen regering met een 2/3 meerderheid, en zonder 2/3 meerderheid, geen staatshervorming. Of in ieder geval, geen enkele garantie op een staatshervorming...

Stel...... de N-VA, PS en CdH komen tot een voorstel over een staatshervorming waar alle drie partijen achter staan (wellicht onwaarschijnlijk).
Dan zullen Ecolo/Groen!, de SP.a, CD&V en/of de O-VLD deze staatshervorming toch moeten kunnen steunen (vanuit de regering én vanuit de oppositie)? Er zijn namelijk geen argumenten voor deze partijen om deze staatshervorming te blokkeren.
En zo is er een grote tweederde meerderheid in de Kamer (118 zetels) en een éénvoudige meerderheid in beide taalgroepen voor deze staatshervorming.
Let wel: ik ga niet uit van een staatshervorming die steun krijgt van zowel de FDF/MR en het VB.

Indien er geen compromis over de staatshervorming bij de N-VA, PS en CdH mogelijk is.... dan houdt alles op.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Nihil novi sub sole.

Ze zullen hem dood knuffelen, onze brave Dewever.

Of er komt een regering waarbij N-VA een slechte beurt zal maken, en dat zal zich afspiegelen bij de volgende verkiezingen, of er komt geen regering en volgen er nieuwe verkiezingen. Men zal er op aansturen dat een dergelijke monsterscore zich niet zal herhalen, waar de kans ook groot is dat dat zo gebeurd.

In iedere roedel, wanneer de roedel te groot wordt, is dat zo. Er kan maar één alpfa mannetje zijn maar er zal er steeds wel een tweede zich aanbieden. Dan overwint het alfa mannetje, of het nieuwe aankomertje neemt de leiding, of de roedel splitst zich op. In dit laatste geval zal er weer een partij ontstaan van de harde aanpak.

R.I.P meneer Bart Dewever.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar hier heeft ze wel een punt. Trouwens zoals ik boven zei, het is Olijke Bart die de Vlaamse Groenen er niet bij wil, niet Milquet. Toch wel even precizeren.

En dus, in casu, is Olijke Bart 'monsieur Non'.

Olijke Bart is ondertussen Centurio Bart geworden.
Afin, dat is missch wel tijdelijk, moest hij op z'n bek gaan.
Dan noemen we 'm terug Olijke Bart.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

elk om beurten dwarsliggen en elk om beurten 'de wil tot praten en de wil tot resultaten boeken' benadrukken, en zo geen milimeter vooruitgang boeken ... waar kennen we dat van ?

2007-2010 all over again.

Leterme wou coûte que coûte premier worden. De Wever niet. Ik denk dat Bart de truukendoos van de franco-extremisten tijdig gaat ontmaskeren en zichzelf veilig stellen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Inderdaad. Vandaar ook dat de negatieve reacties vanuit Vlaanderen zo vreemd zijn.

Helemaal niet vreemd. Milquet wil een staatshervorming vanuit Belgisch perspectief en dus wil ze de N-VA verdrinken met o.m. de Belgicistische groene partijen. Vlaanderen wil geen staatshervorming maar een staatsvorming.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Dat zou helemaal niet erg zijn. Wel integendeel: het zou ons behoeden voor een zoveelste Belgisch 'compromis' en de kans op een onafhankelijk Vlaanderen zienderogen doen toenemen.

Neen. Dewever staat op een historisch kantelmoment waar de Vlamingen van moeten profiteren. Ge kunt niet bl�*jven uitstellen tot "het vanzelf barst". Kijk even naar de oprukkende verfransing in Brabant en stel vast dat binnen 20 jaar de helft van deze provincie geen vragende partij meer is, maar integendeel franstalig geworden is.
Uw veebee strategie leidt tot niks, tenzij wat stof om over te zeuren, klagen en zagen op café. De honden blaffen en de karavaan trekt verder.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Stel...... de N-VA, PS en CdH komen tot een voorstel over een staatshervorming waar alle drie partijen achter staan (wellicht onwaarschijnlijk).
Dan zullen Ecolo/Groen!, de SP.a, CD&V en/of de O-VLD deze staatshervorming toch moeten kunnen steunen (vanuit de regering én vanuit de oppositie)? Er zijn namelijk geen argumenten voor deze partijen om deze staatshervorming te blokkeren.
En zo is er een grote tweederde meerderheid in de Kamer (118 zetels) en een éénvoudige meerderheid in beide taalgroepen voor deze staatshervorming.
Let wel: ik ga niet uit van een staatshervorming die steun krijgt van zowel de FDF/MR en het VB.

Indien er geen compromis over de staatshervorming bij de N-VA, PS en CdH mogelijk is.... dan houdt alles op.

inderdaad

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het wordt eens tijd dat sommigen hun ogen openen en beseffen dat een federale regering ook voor Vlaanderen een absolute prioriteit is.

Ik zie dat niet. Wilt ge eens uitleggen waarom we zo'n kwakkele federale regering zouden nodig hebben? Wat kan die dat de Vlaamse regering niet zou kunnen?