Frans verplicht op school? - Pagina 40

djimi · 26 juli 2010, 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Behalve op een paar plaatsen, zijn de paar klanten die men daar verliest omdat men geen NL kan/wil spreken vermoedelijk verwaarloosbaar.

Ik was enkele dagen gelden in Brussel. In de Inno in Louizalaan had ik iets gekocht (70% korting).
Het meisje aan de kassa kon/wilde geen NL spreken;
ik dacht nog een ogenblik om het te laten liggen; maar ik dacht, voor die prijs kan ik het toch niet laten liggen en...
om mij heen hoorde ik voornamelijk FR spreken; NL was daar amper te horen.

Ik kan alleen maar hopen dat datgene wat u écht niet kon laten liggen de door u betaalde prijs - ik heb het nu heus niet alleen over 'het pecuniaire' - waard was, beste azert.

Ik zou het ook fijn vinden mocht u er ooit in slagen te begrijpen waarom ik beroepshalve zo'n hartsgrondig gloeiende hekel heb aan de 'Vlamingen' (en andere Nederlandstaligen) die zich in Bruxelles bilingue op een gelijkaardige manier gedragen.

Ik vergeef jullie de demotiverende, destructieve invloed die jullie op mijn leerlingen uitoefenen niet, en ik vergeet heel moeilijk. Ooit zet ik het jullie allemaal wel betaald. Ik weet nog niet goed hoe, maar mijn rijke verbeeldingskracht zal mij wel van pas komen, daar twijfel ik geen ogenblik aan

Voor minder dan jullie honderd keer "ik ben een ruggengraatloos onderkruipsel" laten schrijven ga ik niet, maar met de jaren neemt de ergernis toe, dus zal ik de lat ongetwijfeld hoger leggen.

En nog iets: ik zal het me gemakkelijker maken, en een lijst aanleggen van handelaars die wél Nederlands durven te gebruiken, en dat doorgaans meer dan behoorlijk doen.

Om te beginnen: in de Standaard Boekhandel kan je in het Nederlands terecht, bij élk personeelslid. Bij de meeste personeelsleden kan je bovendien ook in het Frans, het Engels en minstens één andere taal terecht.

azert · 26 juli 2010, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ha ha ha, wat wil je hiermee bewijzen?
Dat jij een platbroek bent die bezwijkt voor een paar centen?

Goe bezig hoor.

ik vond het de moeite niet om onnozel te doen wanneer de strijd toch al verloren is.

djimi · 26 juli 2010, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ik vond het de moeite niet om onnozel te doen wanneer de strijd toch al verloren is.

Schrijf jij alvast maar tweehonderd keer ik ben een niet al te snuggere défaitist, in hoofdletters.

azert · 26 juli 2010, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Om te beginnen: in de Standaard Boekhandel kan je in het Nederlands terecht, bij élk personeelslid. Bij de meeste personeelsleden kan je bovendien ook in het Frans, het Engels en minstens één andere taal terecht.

Ik wilde ook nog een tijdschrift kopen en dacht: ik zal wachten tot ik weer in het centrum ben en het kopen in de Standaard Boekhandel. Daar ben ik zeker dat ze NL zullen speken.

Toen ik dat inderdaad aan het doen was, dacht ik: toch weer een laffe houding want zo creëer je in BRXL enkele eilanden van Nederlandstaligheid midden een Franstalige zee; maar blijkbaar wordt die houding toch goedgekeurd door de Vlaamse Brusselaars.

azert · 26 juli 2010, 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Schrijf jij alvast maar tweehonderd keer ik ben een niet al te snuggere défaitist, in hoofdletters.

door daar ambras te maken omdat er geen NL gesproken werd; vermoed ik dat de andere Franstaligen alleen maar zullen gedacht hebben: welke Vlaamse aansteller!
en het NL zou daar geen millimeter sympathie door gewonnen hebben.

djimi · 26 juli 2010, 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik wilde ook nog een tijdschrift kopen en dacht: ik zal wachten tot ik weer in het centrum ben en het kopen in de Standaard Boekhandel. Daar ben ik zeker dat ze NL zullen speken.

Toen ik dat inderdaad aan het doen was, dacht ik: toch weer een laffe houding want zo creëer je in BRXL enkele eilanden van Nederlandstaligheid midden een Franstalige zee; maar blijkbaar wordt die houding toch goedgekeurd door de Vlaamse Brusselaars.

Ik ben een Brusselse Vlaming, azert. Misschien komt het daardoor dat ik in de eerste plaats aan de Standaard Boekhandel dacht. Ik voel me ook in Bruxelles bilingue graag een klein beetje thuis

In een door Franstalige wildgroei bedreigde meertalige zee krijgt een mens heel af en toe een beetje last van heimwee, ziet u.

djimi · 26 juli 2010, 07:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

door daar ambras te maken omdat er geen NL gesproken werd; vermoed ik dat de andere Franstaligen alleen maar zullen gedacht hebben: welke Vlaamse aansteller!
en het NL zou daar geen millimeter sympathie door gewonnen hebben.

U dient geen ambras te maken, azert.

Vriendelijkheid en beleefdheid hoeven het in het Engels, Duits, Spaans, ... en tenslotte - als het écht de énige begrepen taal is - ook in het Frans kenbaar maken van uw teleurstelling niet te beletten.

Af en toe zwaar sarcastisch uit de hoek komen is trouwens óók toegelaten, en dat mag gerust en français; ik ben ondanks alles nog altijd géén fanatique

guido 007 · 26 juli 2010, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ik vond het de moeite niet om onnozel te doen wanneer de strijd toch al verloren is.

Vind je dat onozel doen. Het is net door zo platbroeken als jij dat het zover gekomen is.

guido 007 · 26 juli 2010, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Schrijf jij alvast maar tweehonderd keer ik ben een niet al te snuggere défaitist, in hoofdletters.

En voor mij nog een 100 keer.

guido 007 · 26 juli 2010, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik wilde ook nog een tijdschrift kopen en dacht: ik zal wachten tot ik weer in het centrum ben en het kopen in de Standaard Boekhandel. Daar ben ik zeker dat ze NL zullen speken.

Toen ik dat inderdaad aan het doen was, dacht ik: toch weer een laffe houding want zo creëer je in BRXL enkele eilanden van Nederlandstaligheid midden een Franstalige zee; maar blijkbaar wordt die houding toch goedgekeurd door de Vlaamse Brusselaars.

Een laffe houding ja, door net niet te doen wat je eerst van plan was. Laat die franstaligen potverdorie voelen dat de meerderheid der belgen nog altijd nederlandstalig is, platbroek.

guido 007 · 26 juli 2010, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

door daar ambras te maken omdat er geen NL gesproken werd; vermoed ik dat de andere Franstaligen alleen maar zullen gedacht hebben: welke Vlaamse aansteller!
en het NL zou daar geen millimeter sympathie door gewonnen hebben.

Ik was ooit in een pretpark in de Antwerpse kempen.
De WC dame van dienst vroeg me: "Twenty cent plaese".

Ik zei gewoon: "Ik versta u niet en ben doorgelopen".

Eberhard Leclerc · 26 juli 2010, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

je weet nooit in welke sector je later terechtkomt;
een taal leren, daar heb je later nooit spijt van

en... nogal wat VL zullen vroeg of laat 1 of meerdere keren in de Ardennen of Frankrijk met vakantie gaan.
Of misschien maken ze wel carrière en mogen ze als beloning eens mee als VIP naar de Ronde van Frankrijk. Altijd handig als je dan wat FR kent.

Ik denk dat het best kan dat je als Franstalige Belg uit pakweg Thuin nooit NL nodig hebt.
Omgekeerd zal een VL ooit in zijn leven wel eens blij zijn dat hij een mondje FR spreekt.

Vakantie in Frankrijk/Ardennen, vip in de Ronde v Frankrijk,......

Grappig.

En daar zou de Nederlandstalige Gemeenschap in Belgie elk jaar haar massale investeringen in de Franse taal en de verplichting tot 5 uur Frans voor haar leden voor moeten voortzetten?

azert · 26 juli 2010, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vakantie in Frankrijk/Ardennen, vip in de Ronde v Frankrijk,......

Grappig.

En daar zou de Nederlandstalige Gemeenschap in Belgie elk jaar haar massale investeringen in de Franse taal en de verplichting tot 5 uur Frans voor haar leden voor moeten voortzetten?

dat was maar een voorbeeld hé; de commerciële relaties zijn vele malen belangrijker.

Ik was 2 jaar geleden op een bedrijfsbezoek bij Roularta en Rik Nolf zei: zonder de Franse activiteiten zouden we het zeer moeilijk hebben.
De VL markt is uiteindelijk maar piepklein en een Franse titel die minder goed verkoopt, is tenslotte nog altijd interessanter dan een Vlaams tijdschrift dat goed verkoopt.

djimi · 26 juli 2010, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vakantie in Frankrijk/Ardennen, vip in de Ronde v Frankrijk,......

Grappig.

En daar zou de Nederlandstalige Gemeenschap in Belgie elk jaar haar massale investeringen in de Franse taal en de verplichting tot 5 uur Frans voor haar leden voor moeten voortzetten?

Goede redenen om Frans te leren:

- je kan op eigen kracht de 'intellosphère francophone' verkennen en er zelfs een plaatsje in veroveren

- je kan de ééntaligen in hun bloedeigen moedertaal ten gepaste tijde de levieten lezen

...

Aangezien evenwel niet elke VL dergelijke ambities koestert is de verplichting uit den boze.

Onze vriend azert heeft ons reeds meermaals gewezen op het grote voordeel van het vrijlaten van de keuze in de talenstudie: verplichting werkt demotiverend. Althans in WAL.

Volgens azert is er echter nauwelijks een verschil tussen WAL en VL.

Dezelfde demotivering is hoe dan ook in VL een bekend fenomeen.

De 'remedie' zal wellicht ook dezelfde moeten zijn.

De afschaffing van FR als verplichte tweede taal moet in VL zo snel mogelijk worden doorgevoerd, liefst reeds in september 2010.

Eberhard Leclerc · 26 juli 2010, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas VDB

Hoeveel migranten die zich in Brussel vestigen leren en/of spreken Nederlands? Weinigen... en waarom zouden ze ook? Met Vlamingen in Brussel wordt enkel op papierrekening gehouden.

Het bekende zeurdiscours. De Frtaligen treft echter nauwelijks blaam voor de NL non aanwezigheid.

In Brussel komen migranten nauwelijks in contact met de Nederlandse taal.
De Vlaamsche tv en radio media zenden voor resp 85 en 90+% uit in het Engels. De grootste tv en radiostations uit het NL taalgebied zijn , net als in Vlaanderen zelf, verboden.

De helft van de lieden die op de Vlaamde tv verschijnen schijnt ondertiteld te moeten worden.

Alle Vlamingen spreken Frans (sort of).

Allemaal dingen waar de Vlamingen zelf voor hebben gezorgd

Dus waarom in hemelsnaam iets anders dan Frans leren?

Hollander · 26 juli 2010, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En nog iets: ik zal het me gemakkelijker maken, en een lijst aanleggen van handelaars die wél Nederlands durven te gebruiken, en dat doorgaans meer dan behoorlijk doen.

Om te beginnen: in de Standaard Boekhandel kan je in het Nederlands terecht, bij élk personeelslid. Bij de meeste personeelsleden kan je bovendien ook in het Frans, het Engels en minstens één andere taal terecht.

Beste, hier is men al mee begonnen.

Ik kan je van harte www.taalrespect.be aanbevelen, voor zowel een lach als een traan.

Hoe dan ook, ik heb mijn ervaringen met de Brusselse middenstand al bijgedragen. Zowel de positieve als de negatieve.

Zwartengeel · 26 juli 2010, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een proleem voor Vlamingen, ik generaliseer sterk nu, is dat zijn ongeremde haat voor andere bevolkingsgroepen uiteindelijk voortkomt uit zijn eigen minderwaardigheidscomplex.
In de psychologie noemen ze dat overcompensatie.

En hoe meer ze met hem verwant zijn, hoe groter het minderwaardigheidscomplex daarbij wordt. Met als duidelijkste exponent de nog steeds wijd verbreide Ollanderhaat in Vlaanderen.

Zwartengeel · 26 juli 2010, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

door daar ambras te maken omdat er geen NL gesproken werd; vermoed ik dat de andere Franstaligen alleen maar zullen gedacht hebben: welke Vlaamse aansteller!
en het NL zou daar geen millimeter sympathie door gewonnen hebben.

Ik denk eerder dat ze nu iets zullen gedacht hebben in de trant van 'Haha, weer zo'n angstvlaming die te laf is om zijn eigen taal te spreken.'

Everytime · 26 juli 2010, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ik was ooit in een pretpark in de Antwerpse kempen.
De WC dame van dienst vroeg me: "Twenty cent plaese".

Ik zei gewoon: "Ik versta u niet en ben doorgelopen".

Belachelijke reactie. Wat kan het u schelen dat ze in het Engels zegt? Ja, ik weet : het "We zijn in Vlaanderen" argument, zeker! Zou dit gebeuren in uw café op de hoek, zou ik nog ergens begrijpen dat u zo reageert maar hier bent u in een pretpark, dus iets die zowiezo veel buitenlandse toeristen zal aantrekken. Een beetje nadenken, is niet verboden!

Eberhard Leclerc · 26 juli 2010, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Een laffe houding ja, door net niet te doen wat je eerst van plan was. Laat die franstaligen potverdorie voelen dat de meerderheid der belgen nog altijd nederlandstalig is, platbroek.

Zullen we met zijn allen kijken naar de progammatie van de VRT voor het nieuwe seizoen?
En zullen we dan gezamenlijk vaststellen dat iig de Vlaamse overheid maling heeft aan haar eigen taal & cultuur? En zichzelf ook dit seizoen weer onsterfelijk belachelijk maakt met haar gezeur over het gebruik van Nederlands?
Over laf gesproken.
En zullen we dan ook nooit meer klagen over die Vlaming die iets bestelt in het Frans in Brussel?

'De Vlaamsche tv en radio media zenden voor resp 85 en 90+% uit in het Engels. De grootste tv en radiostations uit het NL taalgebied zijn in Brussel , net als in Vlaanderen zelf, verboden.'