Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 juli 2010, 16:28   #41
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrice Bekijk bericht
Commentaar deze keer overbodig.

---
SPLITSING KINDERBIJSLAGEN ?



De preformatie-opdracht van Elio Di Rupo is aan de gang. Niet dat de B.U.B. er iets van verwacht, maar wat we horen, voorspelt niets goed. De onderhandelaars zouden van plan zijn de Belgische kinderbijslagen te splitsen. Dat is nationalisme en apartheid in de hoogste graad.

Moeten de Belgische kinderen nu ook het slachtoffer worden van de totale onbekwaamheid van de politici om dit land tweetalig in te richten en te besturen? Wat is er onethischer en asocialer dan het splitsen van de solidariteit tussen kinderen, die natuurlijk niets te maken hebben met de nationalistische spelletjes van politici?

Nationalisme is compromisloos. Het heeft als enige doelen de verwijdering van mensen die “anders” en dus “vervelend” zijn en de verheerlijking van de eigen “soort”. Ook kinderen moeten er dus aan geloven. Een kind dat het ongeluk heeft aan de (voorlopig) armere kant van de taalgrens te wonen, heeft minder recht op financiële steun dan een kind dat in het rijkere taalgewest woont. Het moet zijn dat de onderhandelaars zelf geen kinderen hebben, anders kan je niet op zulke discriminerende ideeën komen.

Maar zoals gezegd, we verwachten niets van deze geheime gesprekken tussen regionalisten en nationalisten. België is al 40 jaar verziekt door dezelfde nationalistische particratie met dezelfde antidemocratische methodes. Zolang de Belgen blijven stemmen op taalgesplitste partijen die vast zitten in een federalistische – en dus separatistische logica - zal dit land geen goed bestuur kennen. Bijgevolg moet men geen minnaar van België zijn om onze unitaristische stellingen bij te treden. Het volstaat van uw portefeuille en uw kinderen te houden.
---

http://belgischeunie.be/nieuws.php?s...t_from=&ucat=5
Man, wat jij er allemaal bijsleurt, niet te geloven.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2010, 16:31   #42
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
In ieder geval: reactionair-belgicisten zijn toch wel "anders"te noemen, om niet te zeggen "apart". En vervelend man, vervelend.
Ach, het is heus niet moeilijk dergelijke teksten te schrijven.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2010, 16:31   #43
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
Ik wist niet dat de kinderbijslagen werden betaald uit bijdragen van de kinderen zelf ?!
Oeps, wist ik ook niet.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2010, 16:32   #44
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
De basisschool van Spiere, maar ook heel wat andere VL scholen langs de taalgrens trekken heel wat Franstalige kinderen aan (of kinderen van Vlaamse of taalgemengde gezinnen uit FR BE)
De flaminganten zouden moeten blij zijn met de aantrekkingskracht van het VL onderwijs.

maar door de splitsing zou het kunnen dat de VL minister van onderwijs zegt: kijk gratis onderwijs, is een dwaas idee; voortaan moet je betalen wat de school vraagt; maar... we zullen wel de kinderbijslag met 200% verhogen
helaas jammer voor de kindjes die niet op Vlaams grondgebied wonen; ook al zijn hun ouders 2 Vlamingen die bijv. in Dottenijs zijn gaan wonen.
Er is gratis onderwijs voor iedereen.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2010, 16:34   #45
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
veel overhevelingen naar het WAL gewest zijn er enkel gekomen omdat de VL dat naar het VL gewest/gemeenschap wilden.
Bijv. onderwijs; wilden ze niet splitsen; zijn gedwongen geworden door VL.
Omdat ze geen geld hadden.
Wel 3 ministers voor onderwijs.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2010, 17:45   #46
Patrice
Gouverneur
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 1.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Man, wat jij er allemaal bijsleurt, niet te geloven.
Euh, verklaar u nader?
Patrice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 09:12   #47
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.859
Standaard

Ik heb de vraag al eerder gesteld, maar geen antwoord gekregen.

Welk voordeel biedt een splitsing van de kinderbijslagen? Wie heeft daar enig voordeel bij?

Voorlopig kan ik maar voor één groep een voordeel vinden: zij die de nieuwe postjes mogen verdelen aan hun aanhangers.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 09:36   #48
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Ik heb de vraag al eerder gesteld, maar geen antwoord gekregen.

Welk voordeel biedt een splitsing van de kinderbijslagen? Wie heeft daar enig voordeel bij?

Voorlopig kan ik maar voor één groep een voordeel vinden: zij die de nieuwe postjes mogen verdelen aan hun aanhangers.
er moet een symbool op tafel komen.

Ik weet weet niet meer waar ik het gelezen heb; maar er moet ook een VL ziekenhuisverzekering of iets dergelijks.
Dat geld zou veel beter kunnen gebruikt worden om de VL zieken te helpen, maar dat valt dan zo niet op.

liever een duidelijk zichtbaar symbooldossier; zelfs als het duurder is, dan iets dat onzichtbaar is;maar de mensen meer zou helpen.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 10:26   #49
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Citaat:
Ik weet weet niet meer waar ik het gelezen heb; maar er moet ook een VL ziekenhuisverzekering of iets dergelijks.
Je hebt het over de zorgverzekering ? Die voorziet inderdaad in mantelzorg voor wie het nodig heeft in Vlaanderen, en is zeer onsymbolisch reëel.

De pertinente vraag daarover is : waarom was/is dit op Belgisch/federaal niveau niet mogelijk ?

Het antwoord mag je zelf zoeken; het is een bijzonder leerrijk proces.
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 10:28   #50
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
Je hebt het over de zorgverzekering ? Die voorziet inderdaad in mantelzorg voor wie het nodig heeft in Vlaanderen, en is zeer onsymbolisch reëel.

De pertinente vraag daarover is : waarom was/is dit op Belgisch/federaal niveau niet mogelijk ?

Het antwoord mag je zelf zoeken; het is een bijzonder leerrijk proces.
nee het was iets anders en de n-va gesprekspersoon gaf ruiterlijk toe dat de maatregel zichtbaar moest zijn.
Perceptie is alles in de politiek.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 10:42   #51
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Ik heb de vraag al eerder gesteld, maar geen antwoord gekregen.

Welk voordeel biedt een splitsing van de kinderbijslagen? Wie heeft daar enig voordeel bij?

Voorlopig kan ik maar voor één groep een voordeel vinden: zij die de nieuwe postjes mogen verdelen aan hun aanhangers.
Kinderbijslag splisten was niet eens een prioriteit voor N-VA, dat kwam eigenlijk eerder van de CD&V én vroeger van Spirit. We kunnen alleen maar raden naar de intenties van diegene die dit liet lekken. Wat niet wegneemt dat het een goede zaak zou zijn.

In de eerste plaats: 386 miljoen euro. Dat is de transfer van Vlaams geld naar Wallonië in de sector kindergeld. Dat is dus 30 Euro per maand dat elk Vlaams kind cadeau moet doen aan Wallonie.

In de tweede plaats: Vlaanderen plant sowieso een bijkomende kinderbijslag, maar dan wel volgens het principe één kind = één kind. Waarom zou dat principe niet gelden voor de hele kinderbijslag? Waarom moeten er verschillende stelsels zijn voor werknemers, zelfstandigen en ambtenaren? Kinderbijslag moet een recht van het kind worden, ongeacht beroepsstatus.

In de derde plaats: het maakt komaf met het feit dat steun aan de jeugd nu verdeeld zit tussen de Gemeenschappen (bv. studiebeurzen, jeugdzorg) en federaal (kindergeld). Op die manier kan je geen coherent beleid voeren afgestemd op de noden van de kinderen

Slechter van een nieuw systeem worden in de eerste plaats de tientallen kinderbijslagfondsen met hun bijbehorend personeel. Daar gaat gigantisch veel geld verloren aan overbodige tussenstations. En met dat geld kan je weer het kindergeld verhogen.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 10:43   #52
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Kinderbijslag splisten was niet eens een prioriteit voor N-VA, dat kwam eigenlijk eerder van de CD&V én vroeger van Spirit. We kunnen alleen maar raden naar de intenties van diegene die dit liet lekken. Wat niet wegneemt dat het een goede zaak zou zijn.

In de eerste plaats: 386 miljoen euro. Dat is de transfer van Vlaams geld naar Wallonië in de sector kindergeld. Dat is dus 30 Euro per maand dat elk Vlaams kind cadeau moet doen aan Wallonie.

In de tweede plaats: Vlaanderen plant sowieso een bijkomende kinderbijslag, maar dan wel volgens het principe één kind = één kind. Waarom zou dat principe niet gelden voor de hele kinderbijslag? Waarom moeten er verschillende stelsels zijn voor werknemers, zelfstandigen en ambtenaren? Kinderbijslag moet een recht van het kind worden, ongeacht beroepsstatus.

In de derde plaats: het maakt komaf met het feit dat steun aan de jeugd nu verdeeld zit tussen de Gemeenschappen (bv. studiebeurzen, jeugdzorg) en federaal (kindergeld). Op die manier kan je geen coherent beleid voeren afgestemd op de noden van de kinderen

Slechter van een nieuw systeem worden in de eerste plaats de tientallen kinderbijslagfondsen met hun bijbehorend personeel. Daar gaat gigantisch veel geld verloren aan overbodige tussenstations. En met dat geld kan je weer het kindergeld verhogen.
en heb je weer wat werklozen bij.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 11:12   #53
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
en heb je weer wat werklozen bij.
Die we dan kunnen omscholen tot kleuterleidsters want daar is er nog een gebrek aan.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 11:17   #54
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
er moet een symbool op tafel komen.

Ik weet weet niet meer waar ik het gelezen heb; maar er moet ook een VL ziekenhuisverzekering of iets dergelijks.
Dat geld zou veel beter kunnen gebruikt worden om de VL zieken te helpen, maar dat valt dan zo niet op.

liever een duidelijk zichtbaar symbooldossier; zelfs als het duurder is, dan iets dat onzichtbaar is;maar de mensen meer zou helpen.
Vlaamse hospitalisatie-verzekering heet dat.
En dat lijkt mij toch wel de zieken te helpen. Net zoals de zorgverzekering.
En tegelijk een aantal fenomenen van overconsumptie en overfacturatie aan te pakken. Een thema dat op federaal niveau taboe is.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 11:30   #55
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Die we dan kunnen omscholen tot kleuterleidsters want daar is er nog een gebrek aan.
van ambtenaren kleuterleidsters maken; goed idee?
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 12:59   #56
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Die we dan kunnen omscholen tot kleuterleidsters want daar is er nog een gebrek aan.
Ik las ergens 'Er is geen te kort meer omdat kinderverzorgsters tegenwoordig mogen ingeschakeld worden als kleuterleidster'. Jammer voor diegenen die zich de moeite gedaan hebben om de opleiding kinderverzorgster te volgen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Kinderbijslag splisten was niet eens een prioriteit voor N-VA, dat kwam eigenlijk eerder van de CD&V én vroeger van Spirit. We kunnen alleen maar raden naar de intenties van diegene die dit liet lekken. Wat niet wegneemt dat het een goede zaak zou zijn.

In de eerste plaats: 386 miljoen euro. Dat is de transfer van Vlaams geld naar Wallonië in de sector kindergeld. Dat is dus 30 Euro per maand dat elk Vlaams kind cadeau moet doen aan Wallonie.

In de tweede plaats: Vlaanderen plant sowieso een bijkomende kinderbijslag, maar dan wel volgens het principe één kind = één kind. Waarom zou dat principe niet gelden voor de hele kinderbijslag? Waarom moeten er verschillende stelsels zijn voor werknemers, zelfstandigen en ambtenaren? Kinderbijslag moet een recht van het kind worden, ongeacht beroepsstatus.

In de derde plaats: het maakt komaf met het feit dat steun aan de jeugd nu verdeeld zit tussen de Gemeenschappen (bv. studiebeurzen, jeugdzorg) en federaal (kindergeld). Op die manier kan je geen coherent beleid voeren afgestemd op de noden van de kinderen

Slechter van een nieuw systeem worden in de eerste plaats de tientallen kinderbijslagfondsen met hun bijbehorend personeel. Daar gaat gigantisch veel geld verloren aan overbodige tussenstations. En met dat geld kan je weer het kindergeld verhogen.

Wat is Vlaams geld? Ik betaal enkel in euro's in België.

Ik ben akkoord dat ieder kind gelijk moet zijn ongeacht het beroep van de ouder. Maar ook ongeacht de woonplaats. Een kind= een kind.
Waarom moet een kind in Vlaanderen meer studiebeurs krijgen dan ene Waals/Brussels kind?
Je wil dus dat het kind van mijn Vlaamse vrienden die in Brussel wonen en werken (Aan een Vlaamse school) minder recht hebben op kindergeld?

Als er bijkomend verschil komt tussen de regels in beide landsdelen lijkt het me normaal dat er méér personeel moet komen om dat te verwerken. Nog meer geld verloren door allerlei tussen stations.


Besluit: een splitsing is enkel nuttig voor de tussenstations en de postjesverdelers.
MAAR VOORAL DE EGOISTEN DIE VINDEN DAT KINDEREN DIE OP GRONDGEBIED VAN HET VLAAMSE GEWEST WONEN MEER GELD MOETEN KRIJGEN.

Men heeft de Vlaamse strijd omgebogen tot een strijd van het egoïsme. Daar voel ik mij niet goed bij.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 13:13   #57
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Citaat:
En tegelijk een aantal fenomenen van overconsumptie en overfacturatie aan te pakken. Een thema dat op federaal niveau taboe is.
Poverdekke, moet je het nu toch verklappen ?
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 13:15   #58
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Citaat:
Waarom moet een kind in Vlaanderen meer studiebeurs krijgen dan ene Waals/Brussels kind?
Omdat zijn Vlaamse leraars minder betaald krijgen dan hun francofone collega's misschien ?

Sowieso is een en ander complementair met het onderwijsbeleid, dat nu al gemeenschapsbevoegdheid is.
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 13:23   #59
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
Omdat zijn Vlaamse leraars minder betaald krijgen dan hun francofone collega's misschien ?
Dat is hier al eens bod gekomen en dat bleek niet waar te zijn.

Waar haal je dat; misschien is het toch waar?
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 15:05   #60
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Ik las ergens 'Er is geen te kort meer omdat kinderverzorgsters tegenwoordig mogen ingeschakeld worden als kleuterleidster'. Jammer voor diegenen die zich de moeite gedaan hebben om de opleiding kinderverzorgster (?) te volgen.
Inderdaad nogal stomme noodmaatregel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Wat is Vlaams geld? Ik betaal enkel in euro's in België.
Binnenkort komen de eerste Euros uit met de Vlaamse Leeuw op.
Maar voorlopig hebben we het nog over het geld dat ik en mijn volksgenoten verdienen met hard werken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Ik ben akkoord dat ieder kind gelijk moet zijn ongeacht het beroep van de ouder. Maar ook ongeacht de woonplaats. Een kind= een kind.
Waarom moet een kind in Vlaanderen meer studiebeurs krijgen dan ene Waals/Brussels kind?
Ja, waarom moet een Brussels kind meer kindergeld krijgen dan een Kongolees? Omdat de Brusselaar meer verdient zeker?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Je wil dus dat het kind van mijn Vlaamse vrienden die in Brussel wonen en werken (Aan een Vlaamse school) minder recht hebben op kindergeld?
Het principe van de bijkomende kinderbijslag is dat iedereen in Vlaanderen, en dus ook in Brussel, er van kan genieten. Voorwaarde is inschrijving bij het Vlaamse Kind & Gezin of bij een school van het Nederlandstalig onderwijs.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Als er bijkomend verschil komt tussen de regels in beide landsdelen lijkt het me normaal dat er méér personeel moet komen om dat te verwerken. Nog meer geld verloren door allerlei tussen stations.
Nee, als die tientallen kinderbijslagfondsen die er vandaag zijn vervangen zijn door een rechtstreekse financiering door de Vlaamse Gemeenschap komen er heel wat middelen vrij.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Besluit: een splitsing is enkel nuttig voor de tussenstations en de postjesverdelers.
MAAR VOORAL DE EGOISTEN DIE VINDEN DAT KINDEREN DIE OP GRONDGEBIED VAN HET VLAAMSE GEWEST WONEN MEER GELD MOETEN KRIJGEN.
Nee, alle Vlaamse kindekes mogen meegenieten, en zelfs een heleboel donkere krullebollen. In heel Vlaanderen, zijn hoofdstad inbegrepen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Men heeft de Vlaamse strijd omgebogen tot een strijd van het egoïsme. Daar voel ik mij niet goed bij.
Ja, wat heeft de socialisten belet om Vlaams te zijn? Dat de Vlamingen allemaal zwarten waren kan het niet zijn: het hele wettelijk geregelde verplichte sociale zekerheidssysteem (het stelsel Van Acker zeg maar) is er maar gekomen op basis van verregaande collaboratie van socialistische mutualiteiten en vakbonden met de bezetter in WO-II.
Dat ze liever in collusie met de rijken macht en geld deelden dan de Vlaamse arbeider te verdedigen ligt al meer voor de hand. Niemand verbiedt links om de Vlaamse strijd te voeren met linkse accenten. Zijn de meeste ontvoogdingsbewegingen in Europa trouwens niet links?
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be